Перспективы пикирующей страны

Автор: Дмитрий Таевский,

Источник: © NewsBabr.com,

Страна, Москва

09.02.2009 00:08

11622

133

675

Несмотря на кажущееся внешнее пока еще благополучие (весьма относительное, конечно), совершенно очевидно, что современной российской экономике пришел конец.

Дело в том, что у существующего политического режима в России вдруг подошли к концу деньги. Премьер-министр еще трепыхается, делает умное лицо и даже дает какие-то многозначительные авансы дружественным странам, обещая кредиты и помощь – но факт остается фактом: деньги стремительно заканчиваются.

Долгое время страна искренне верила, что вот-вот все поднимутся с колен, и долгожданные нефтедоллары наконец-то просыпятся золотым дождем на головы дорогих россиян. Доллары, действительно, сыпались – но на очень узкий круг "верхушки" и ее прихлебателей. Восемь лет страна не создавала ничего – ни промышленности, ни жилья, ни даже новых нефтяных вышек, и при этом жила себе если и не припеваючи, то как минимум неплохо. И искренне верила в то, что так будет всегда. А как же – ведь с нами наш чудесный "национальный лидер", обладающий такой завораживающей уверенностью во взоре...

Чудес не бывает. Если непорядочная жена покупает платья и прочие приятные вещи в долг и живет на суммы, многократно превышающие зарплату ее мужа – то муж рано или поздно попадет в долговую яму. Сейчас в долговую яму падает вся страна. Еще пару месяцев работы в том режиме, в котором сейчас работает Центробанк, судорожно тратя последние сбережение на поддержку рубля и спасение "своих" компаний – и деньги попросту закончатся. Совсем.

Вряд ли нужно объяснять, к чему это приведет. Россия не только не сможет выплачивать свои колоссальные внешние долги, непонятно откуда взявшиеся у якобы мудрого и предусмотрительного Путина – ей будет нечем платить зарплаты людям. А людям, соответственно, нечего будет кушать. Помнится, 92 года назад куда как менее серьезная ситуация привела к очень серьезным последствиям...

Впрочем, на каких заборах будут развешивать власть имущих москалей – нам, простым сибирякам, по большому счету, безразлично. Гораздо интереснее рассмотреть варианты развития последующих событий.

Вариант первый (кодовое название "Новая перестройка"). Во всех проблемах обвинят Владимира Путина, что, в общем-то, логично. Правительство с позором отправят в отставку, а президент Дмитрий Медведев наконец-то решится начать выполнять свою предвыборную программу и устроит экстренную демократизацию общества. За этим, безусловно, последуют громкие разоблачения, Тельман-Гдлян-2009, голод, федерализм, всплеск криминала и очередной передел собственности. В конечном счете все уцентропупится, и, возможно, от России останется даже вполне приличная часть – например, от Смоленска до Владимира. Остальные территории вряд ли дадут себя одурачить во второй раз, и вежливо, но настойчиво попросят суверенитета – глядя на собеседника через танковый прицел.

Между прочим, для начала реализации такого варианта не нужны никакие перевороты – президенту Медведеву достаточно поставить подпись под приказом об увольнении премьер-министра с работы. Даже без каких-либо оснований.

Вариант второй (кодовое название "Форос-2"). Во всех проблемах обвинят Дмитрия Медведева, объявят ему импичмент и введут очень временное очень чрезвычайное положение. Руководить этим положением поставят Владимира Путина (которого безусловно и единогласно выберет на эту роль так называемая Госдума), после чего Россию ждет долгое и стабильное развитие по примеру Чили 70-х годов, Кубы, Ливии и Северной Кореи вместе взятых. Для большинства российских обывателей этот вариант вполне приемлем – свою миску баланды и кусок позавчерашнего хлеба они получат, а претендующие на большее будут наслаждаться обществом себе подобных в ближайшем где-то-там-лаге или на ближайшем стадионе. Предусмотрительно огороженном колючей проволокой.

Верится в такой вариант не очень: в отличие от того же Горбачева, Медведев пока что не сделал никаких энергичных шагов ни в одном направлении, а, следовательно, не успел приобрести себе дурную репутацию в народе. Народ такой вариант просто не поймет. Если его спросят, конечно.

Вариант третий (кодовое название "Железный занавес-2"). Идея этого варианта не нова и старательно проталкивается правящим режимом уже больше десятилетия. Суть его проста – на самом деле в России все отлично, благолепно и пасторально, но вот окружающие ее враги (загибаем пальцы – ваххабиты, грузины, украинцы, американцы, британцы, эстонцы... впрочем, пальцев все равно не хватит) делают все, чтобы загубить на корню молодую российскую демократию, православие и народность, взятые вместе и по отдельности. Следствие этого плана просто и незамысловато: всех ставленников и пособников – в лагеря, а страну слегка огородить от остального мира (включая жесткую цензуру СМИ и Интернета). Про судьбу обывателя – смотри пункт второй.

Есть еще отличный вариант под кодовым названием "Чубайс-2". Но он, к сожалению для правящей "элиты", не прокатит. Нельзя себе представить в существующей ситуации, чтобы какой-нибудь человек с нерусской фамилией и подозрительным профилем вдруг подписал какой-нибудь важный документ помимо Путина и Медведева, чтобы потом на него можно было свалить все беды и проблемы. Власть сама загнала себя в ситуацию, когда за все происходящее в стране отвечают всего два человека. Соответственно, именно им и придется отвечать…

Есть, к сожалению, очень вероятный пятый вариант, который как бы не стал бы хуже всех остальных. Называется он "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Как ни прискорбно, но существующий режим загнал так называемую оппозицию в такое положение, что в России вряд ли сможет найтись хоть какая-нибудь значимая сила, способная сначала повернуть взбунтовавшиеся толпы в нужное русло, а затем вовремя утихомирить бунт. Большевиков, меньшевиков и эсеров нет в природе, на роль Ленина, Троцкого или Сталина претендентов не находится, а потому бунт, если случится, может привести к полной национальной катастрофе. Как это бывает – нетрудно посмотреть на примере какой-нибудь африканской страны.

Ну и шестой вариант, который автору кажется наиболее вероятным, хотя и далеко не самым приятным. Наряду с дегенератами, носящими в кармане пропуска в Госдуму, наряду с ошалевшими от страха обитателями Кремля, в России есть люди, которые искренне не любят ни политику, ни олигархов. У этих людей есть много оружия и, к счастью, кое-какие представления о чести. Военная диктатура в существующей ситуации кажется очень вероятной – а в условиях российского раздолбайства подвести танковую дивизию хоть к Боровицким воротам не составляет никакого труда. Проблема в том, что современные отечественные военные, какими бы соображениям они ни руководствовались, не умеют самого важного – управлять страной. Вернее, они умеют ей управлять только одним способом: бегом марш от меня до следующего дуба. И опять же все это наводит на мысли о Чили 70-х годов...

Приятно в этом варианте только одно – никто из власть имущих на свободе не останется.

© NewsBabr.com

URL: http://newsbabr.com/msk/?IDE=50671
bytes: 6971 / 6929

Своя новость

Следите за главными новостями Восточной Сибири в социальных сетях:
Facebook В Контакте Twitter

добавить на Яндекс



Обсуждение статьи "Перспективы пикирующей страны"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

108299: Быдло 11.02.2009:
Joker
"...Быдло - у нас народ..."

Joker,намекаете, что это я - единственный источник власти в РФ?
Не подлизывайтесь!

Граждане!
Тут какое-то недоразумение!
Все что вам сказал автор должно вселить в вас спокойствие и уверенность в завтрашнем дне.
Он хотел сказать вам - что ничего не будет! Такого, чего бы уже не было. Все что сказано, все что может быть - уже было.
От перестановки гарантов думма не меняется!

Так что граждане - по домам ! Расходитесь!
Не напирайте!
Все будет хорошо!

Мы имеем демократию?
Мы имеем рынок?
Мы имеем частную собственность?
А они - имеют нас!



108302: KUULA 11.02.2009:
Тать_яна

Вы таки полагаете, что Дьердь Шёрёшь самый крутой жидосионист на свете?

Вынужден Вас разочаровать. Он где-то крут, в чем-то неглуп. Но он далеко не настолько крут и неглуп, чтобы писать какие бы то ни было глобальные планы.

То, о чем Вы говорите, в некоторой степени было реализовано в 20-м веке. Две Мировые войны и служили достижению этого результата. Но сперва СССР отказался (вопреки своей подписи под Бретон-Вудскими соглашениями) войти в эту систему, потом Китай.. далее пошла цепная реакция. И хотя СССР больше нет, но сегодня, хотя и не в такой форме, но добрая половина мира уже физически, экономически, как угодно просто не по зубам Финансовому интернационалу.

И то, что сейчас происходит - всего лишь судорожные попытки его спасти хоть что-то.

...

Что же неасчет "повернуть" - чтобы поворачивать, надо хотя бы знать свое место и окружающую картину. Вы вот - в принципе не ориентируетесь в ситуации. Так кто будет поворачивать? Вы? Спасибо, не надо...

...

Д.Таевский

А какие источники ты считаешь "объективными"?

Официальную статистику? О которой говорил Марк Твен как о худшей форме лжи?

Назови мне, что теперь вместо ВЭФа. РАФа. РИИГА. Рижского морского пароходства. Рижской киностудии. ЧТО кормит Латвию? Объективно.

108304: Joker 11.02.2009:
=Joker,намекаете, что это я - единственный источник власти в РФ? =

Именно. Советское быдло - источник власти в Эрэфии. Других источников нет. Версия о закулисе только усугубляет вину быдла.
(Быдло - оно внесословное понятие, не сцепленное с членством в КПСС.)

108309: RED 11.02.2009:
ККУЛа.

Ни чего не понял.

=Реально скважины эти к добыче не пригодны=

Какие эти?
=Газификация же и Братска не коснется. Потому что не нужна.=
Кто сказал? Эдмин? Кто его спрашивать будет? Смех продолжительный. Вообще кто это?

Я конечно понимаю, что Вы человек очень осведомленный и что у Вас люди там (где?) остались. Они Ваши работники?

Кроме Ковыкты есть переферия. И самое интересное что газ там есть. А раз газ есть, то и потребители найдутся или найдут.
Вы просто не представляете насколько я в теме. Поэтому про газ не надо.

108310: земляк-2 11.02.2009:
М.Е., успокойтесь. С вами говорить - себя не уважать. Вы ж одного человека только слушаете - М.Кулехова. Да и то, похоже, через раз с ним соглашаетесь. Вот и продолжайте с ним диалог.

108318: Тать_яна 11.02.2009:
Куула, Вы, помнится, и нефть как-то возобновляемым природным ресурсом обозвали.Так что, слава Богу,
цену ваших БЛА-БЛА-БЛА мы знаем.Это же надо, оскорбляя и называя всех некомпетентными, выдавать явные глупости и собственную некомпетентность за истину в последней инстанции.Ну, да ладно.Иногда и Вы бываете правы.Но перестаньте маньячить, поучать, а то так и до больницы недалеко.

108320: Жека 11.02.2009:
Кулехов залупайся акуратней, авторитета прибавишь

108321: Тать_яна 11.02.2009:
Куула,

насчет газификации.
Вообще-то перейти с твердого топлава на газ- не слишком дорогое удовольствие в плане замены процесса подачи топлива.Копеечное.Надеюсь, Братск может себе это позволить.Поживем- увидим.А вообще я согласна, что все о чем провозглашает Путин, как о будущих великих свершениях, чаще всего не реализовывается.Зато втихушку проводят совсем другую политику.Угодить америкосам,олигархам и бросить кость народу- вот его политика, надо признать, довольно успешная.Америкосам и олигархам за бабло, народу что-нить для успокоения.

108325: r 12.02.2009:
Пока тут все языками трепали, сверху потянуло ветерком перемен. Нечто близкое "варианту №1" в классификации Д.Таевского.
Я имею ввиду опубликованную в сегодняшней "Российской газете"(!) статью Ю.Лужкова об "особенностях российского кризиса".
То, что пишет Лужков - постоянно говорилось в кулуарах, но то обстоятельство, что он впервые "вынес сор из избы", опубликовав это в главном официозе российского Агитпропа - следует расценивать как официально брошенный вызов "узурпаторам власти в партии власти". Лужков начинает новый "поход на власть", отбитый в 1999 году. Значит, он ничего не забыл!

108339: KUULA 12.02.2009:
RED

=Кто сказал? Эдмин? Кто его спрашивать будет? Смех продолжительный. Вообще кто это?=

Спрашивать придется. Так как Эмдин в руках держит всю энергетику Иркутской области. Он гендиректоh Евросибэнерго, в которую входит Иркутскэнерго. И решение о том, чем будут отапливаться теплостанции Иркутской области принадлежит ему. А не Газпрому. Кторый вот уж действительно НИКТО спрашивать не будет.

=Кроме Ковыкты есть переферия. И самое интересное что газ там есть. А раз газ есть, то и потребители найдутся или найдут=

Не факт. Газа в мире более чем достаточно. Намного больше, чем потребителей. На Ямале есть газ, о нем известно уже полвека. А потребителей на него нет. То же и с Ковыктой, и с периферией.

Фишка в чем. Круглов как-то говорил, что газ надо не экспортирооать, не жечь, а перерабатывать. Говорил правильно (хотя он последний человек, кто стал бы что-то делать в этом направлении). Это значит - надо развивать мощности по переработке газа (и нефти) здесь, на месте. Но НИКТО этого даже и не планировал - чуть дальше пустой болтовни.

Поэтому вывод простой: никто всерьез и не планировал тут начинать добычу. Ибо не начинают добычу не зная, куда девать добытое.

=Вы просто не представляете насколько я в теме=

Не заметно. То есть что-то Вы знаете, безусловно. Но верхушечно. Пресс-служба ВЧНГ? Или РП?

...

Тать_яна

=Вы, помнится, и нефть как-то возобновляемым природным ресурсом обозвали=

Конечно. Это БЕЗУСЛОВНО возобновляемый ресурс. Это вообще-то банальность нефтянки. Нефть, КОНЕЧНО ЖЕ, возобновляется - правда, КОНЕЧНО ЖЕ, этот процесс требует времени (восстановление дебета скважины что-то 50-60 лет).

=Вообще-то перейти с твердого топлава на газ- не слишком дорогое удовольствие в плане замены процесса подачи топлива=

Достаточно дорогое. Полная переделка котлов. Конечно, все познается в сравнении... Но вопрос: КТО будет это делать? Город Братск - не будет: у него этих денег нет и не будет. Иркутскэнерго - также не будет: деньги может и есть, но нет желания (и также не будет).

=все о чем провозглашает Путин, как о будущих великих свершениях, чаще всего не реализовывается=

"Чаще всего" - это Вы как-то даже с преклонением перед ВВП сказали -:)) А ЧТО вообще у него реализовалось? Может, нано-нац-проект какой?

...

земляк-2 и Жека. Если вам есть чего сказать - говорите. Послушаю. Если вы можете только поносить - потрудитесь прибрать за собой и свалить на йух. Пока от вас слова человечьего слышно не было.

108343: Быдло 12.02.2009:
Joker
"...Именно.Советское быдло - источник власти в Эрэфии..."


Да? Ах вот так!?
Тогда - В НОГИ!
Как челобитную царю подаешь, смерд?


108354: вопрос 12.02.2009:
даже энергетиком не надо быть, чтоб знать, что переход на газ-удовольствие дорогое. Переделка оборудования-раз, сам газ дорогой-два. Поэтому газом отапливаться, скорее всего, мы никогда (!) не будем. проводили ж уже исследования.

108366: Тать_яна 12.02.2009:
Оказывается это Путин подписал указ об ИВВАИУ и др.24 декабря.Это Путин сдал опять америкосам новейшие технологии, смотрите в тексте.Много еще чего хорошего натворил.

108367: тать_яна 12.02.2009:
Тут кое-что не вошло.

Почему нам ее не положить в железнодорожный вагон? Ведь у нас были уже системы железнодорожного базирования. Но они были совершенно неудовлетворительные, потому что они были оснащены ракетами с десятью блоками индивидуального наведения, импульс которым придавался двигателем на жидкостном ракетном топливе, самовоспламеняющемся. Поэтому любая авария с этим комплексом, а там, если стартовый вес ракеты был более 100 тонн, вся сцепка имела основную платформу прикрытия, колоссальное давление на рельсы, мы вынуждены были оснастить мощными рельсами Сибирь и все остальное. И все равно в случае аварии произошел бы пожар, взрыв, средства оказания помощи могли бы подъехать через 8 часов. И эти последствия соизмеримы с колоссальным радиоактивным заражением.

А «Тополь» при своих характеристиках легко кладется в один вагон под рефрижератор. Он обеспечивается бронезащитой, не оказывает такого серьезного давления на грунт, его можно было бы поставить, рассредоточить и действительно ввести в вагоны.

Необходимо реализовать исследования, которые были направлены на маскировку боевых блоков, но путем окутывания их плазмой. Такие проработки в свое время делались. И это более серьезно, чем технология «СТЭЛС».

Времени до 2015 года крайне мало. После этого, ощущая полную безнаказанность, нас поставят не только на колени, они же и будут требовать все, что угодно.

САВИЦКАЯ С.Е. Депутат Госдумы

Наш «круглый стол» очень полезен нам, депутатам. До Комитета по обороне и безопасности, я думаю, какие-то вещи Геннадий Андреевич донесет. Просьба такая: не закончить на этом разговор. Со всеми, с кем можете, говорите об этом и поднимайте людей, объясняйте им ситуацию в стране.

ЗЮГАНОВ Г.А.

Есть закономерности в развитии государства. В последнюю очередь в любой стране разваливается военная структура, ибо она имеет более высокую дисциплину, управление и самые глубоки традиции. Вот сейчас мы подошли к этой стадии. К сожалению, будет усугубляться все это нарастающим системным кризисом и отсутствием способов решения проблем, которые стоят. Через неделю в Генштабе будет большая встреча. Только от нашей фракции записалось три десятка депутатов. Задача - квалифицированными людьми очень энергично отстаивать все, о чем мы здесь говорили.

У нас есть свои подразделения. Есть движение в защиту армии и военной науки. У нас есть штаб протестных действий, который собирается каждый вторник. Туда входят женские, студенческие, военно-патриотические, офицерские, ветеранские организации, 10 профсоюзов. Там почти 30 организаций. Мы каждые две недели проводим ту или иную акцию. В прошедшую субботу мы проводили акцию против роста цен и зато, чтобы приняли нашу программу оздоровления обстановки. Правда, телевидение показывало, что «Единая Россия» вывела больше. «Единая Россия» вывела в 10 раз меньше людей. Они вывели в четырех точках, а мы вывели в 500 точках. Практически не было ни одного крупного города, населенного пункта, где бы ни прошли активные мероприятия. У нас в Южной Осетии на Северном Кавказе 15 тысяч собиралось. При 30-градусном морозе в Новосибирске более трех тысяч. Мы должны сейчас использовать все механизмы для поддержки армии и защиты ее от непрофессионализма и дуроломства. Поэтому 23 февраля в 12 часов на Театральной площади проводим митинг в защиту и поддержку армии. В 11 часов собираемся на площади Маяковского, и идем, демонстрируя свои волю и желание защищать лучшие традиции наших Вооруженных Сил. Мы бы просили вас откликнуться на эти приглашения. У каждого есть свои структуры, подразделения. Мы выпустим большим тиражом наши газеты и листовки.



108368: Тать_яна 12.02.2009:
А все же интересно, сколько бабла получил Путин за услуги по продаже военных технологий и прочая, прочая.И как он собирается их сохранить в кризис.Спорим, Куула, что в золоте в швейцарском банке? Или я опять не права?
А еще да будет Вам известно, что когда Ельцин пришел к власти золотой запас России был около 2000тонн, а ко времени Путина растаял, осталось около400тонн.После ухода П.не останется ничего???

108370: Nadin 12.02.2009:
Про газификацию Братска:
_______________
Разработана муниципальная целевая программа «Газификация Братска»
24.03.08

В администрации Братска разработана муниципальная целевая программа по газификации объектов жкх, жилых районов и промышленных предприятий города. Программа также предусматривает перевод муниципального и городского транспорта на газомоторное топливо.

Как сообщил куратор программы, заместитель мэра по общим вопросам Сергей МОСКОВСКИХ, общий объем финансирования в течение 2008-2010 г. составит 263,9 млн. рублей, в том числе из бюджета Иркутской области – 248,9 млн. рублей, из городского бюджета – 15 млн. рублей.

Как ожидается, реализация программы «Газификация города Братска» позволит укрепить промышленный потенциал территории за счет использования более доступного по своим потребительским свойствам газового топлива, улучшить экологическую ситуацию и решить некоторые социально-экономические вопросы. В частности – обеспечить надежное централизованное теплоснабжение потребителей и сделать природный газ доступным для бытовых нужд населения.

Источник: пресс-служба администрации города Братска
_________________

Газификация Братска проводится по плану
22.10.08

Мэр города Сергей Серебренников встретился с представителями «Газпром Трансгаз Томск». Этой компанией в 2007 году был сооружен газопровод от Братского газоконденсатного месторождения. В ходе диалога стороны обсудили вопрос строительства газопровода, который свяжет газораспределительную станцию на Правом берегу с центральной частью Братска. Эти работы предполагается начать в 2009 году. Протяженность будущей газовой магистрали составит почти 63 километра.

Один из наиболее сложных участков строительства – переход через Ангару длиной 6,5 км. Представители «Газпрома» побывали на автотранспортном предприятии и посмотрели первые автобусы, переоборудованные для работы на газомоторном топливе. Как отмечает пресс-центр администрации в планах муниципалитета перевести на экологически чистое топливо еще 100 единиц транспорта.

Источник: Радио "Голос Ангары"
=====
После этого - тишина.

108376: Joker 12.02.2009:
=Да? Ах вот так!?
Тогда - В НОГИ!
Как челобитную царю подаешь, смерд? =

Cмерд-то повыше быдла будет званием, неужели Быдло забыл?

108382: В.Иовлев 12.02.2009:
Nadin, обратите внимание на аbstrakt-а
Интересный экземпляр.
Не то что я, деревенщина доморощеная с тремя классами ПТУ.
Ваш человек? Хороших людей ростите, молодцы.

108385: Админ 12.02.2009:
Тать_яна, не надо кидать такие простыни на Бабр.
Если сильно хочется - отправьте мне, выставим как новость.

108397: Технарь 13.02.2009:
Ведь у нас были уже системы железнодорожного базирования. Но они были совершенно неудовлетворительные, потому что они были оснащены ракетами с десятью блоками индивидуального наведения, импульс которым придавался двигателем на жидкостном ракетном топливе, самовоспламеняющемся.=

Единственный ракетный комплекс желездорожного базирования (SS-24 Scalpel по западной классификации, у нас он назывался 15Ж61 "Молодец"), который стоял на вооружении, был полностью твердотопливным. Никаким "самовоспламеняющимся жидкостным ракетным топливом" там и не пахло.

=мы вынуждены были оснастить мощными рельсами Сибирь и все остальное=

Тоже чушь. В этом комплексе применялась довольно хитроумная система, которая перераспредяла нагрузку на колесные пары между соседними вагонами, чтобы не превышать максимально допустимое значение 23т/ось. Никто специально рельсы под него не перекладывал.

108400: RE 13.02.2009:
КУУЛа.
=Не заметно. То есть что-то Вы знаете, безусловно. Но верхушечно. Пресс-служба ВЧНГ? Или РП?=

108401: RED 13.02.2009:
КУУЛа.
=Не заметно. То есть что-то Вы знаете, безусловно. Но верхушечно. Пресс-служба ВЧНГ? Или РП?=

Не, ГАЗПРОМ. Безусловный Вы наш.

108402: Тихопомешанный 13.02.2009:
Технарь


Точно так.

108404: KUULA 13.02.2009:
Тать_яна

Нет. В недвижимости -:))

Замок в Испании он приобрел еще в бытность помощником Собчака. После завершения президенства приобрел замок на Ривьере. В этом он похож на Горби - только тому Германия замок подарила.

Кстати, с Горби их роднят и показатели золотого запаса. Почти те же цифры - в начале и в конце срока правления.

...

RED

То что НЕ Газпром - понятно. Там народец более тупой подбирается. Они крутые, наглые и на пиар внимания меньше обращают.

...

Nadin

А теперь обрати внимание на цифры, озвученные Сережей Московских (хорошо его знаю):

=263,9 млн. рублей, в том числе из бюджета Иркутской области – 248,9 млн. рублей, из городского бюджета – 15 млн. рублей=

На днях областной бюджет урезали ЕЩЕ на 7,5 миллиардов. Как ты думаешь, куда засунули финансирование из областного бюджета по программе газификации Братска?

Кроме того, обрати внимание: программа МУНИЦИПАЛЬНАЯ, а основные деньги предполагаются РЕГИОНАЛЬНЫЕ. Как ты думаешь, что по поводу этой программмы сказал г-н Ведерников?

В общем - панама. Муниципального масштаба. У Пуина есть своя Труба - отчего не заиметь свою Серебренникову?

108405: KUULA 13.02.2009:
Технарь

Мобилки вообще все твердотопливные, сколько мне известно. И, конечно, класть специально железную дорогу для мобилок - весь смысл теряется.

Кстати, на Тополя идут постоянные наезды за их ненадежность, в том числе именно из-за РДТТ. Вы что-то можете сказать на эту тему?

108406: Быдло 13.02.2009:
Joker
Как государь всея Руси, властью данной мне, вами же, повелеваю - упал, отжался, выпил йаду, убился ап стену - и быстренько-быстренько побежал продавать пиджак и покупать азбуку...

А уж опосля - учится учиться и учиться!

А как управился - прибежал, упал в ноги - и подал челобитную как следует!!!
А то смерд у него выше званием...
Х-х-хе!

Ну и смерд нынче пошел!Острастки нету. Порядку не знает! Своего же государя не признал!

Пороть, пороть и пороть! Батогами сечь.
Ноздри рвать.
От этого хуже не будет.
А опосля - в Сибирь!

108416: Технарь 13.02.2009:
KUULA

=Кстати, на Тополя идут постоянные наезды за их ненадежность, в том числе именно из-за РДТТ. Вы что-то можете сказать на эту тему?=

В теории ракеты с РДТТ считаются менее надежными, чем с ЖРД. Причина тут в том, что после запуска двигателя реакция горения никак не регулируется. В идеале фронт горения должен распространяться равномерно по торцу заряда вдоль оси ракеты. Если в заряде появилась трещина, то пламя проникает внутрь. Как правило, это ведет к взрыву. Или, в лучшем случае, к резкому изменению тяги и отклонению от намеченной программы полета.

Но это теория. А на практике предшественник «Тополя» - твердотопливная ракета средней дальности SS-20 (он же «Пионер»), которую как и «Тополь» создавал МИТ – была самой надежной ракетой РВСН. За 15 лет ее испытаний и эксплуатации не было зафиксировано ни одной аварии при пуске.

Так что, насколько «Тополь» надежен или ненадежен – это вопрос очень спорный. Чтобы на него ответить, нужно располагать конкретными цифрами. У меня их нет.

Лично по моему мнению (не претендуя на абсолютную истину), главные недостатки «Тополя» в другом.

Во-первых, в малой мощности заряда. Я об этом уже писал здесь примерно полгода назад – не буду повторяться.

Во-вторых, в высокой уязвимости. В современных условиях мобильность перестала быть гарантией неуязвимости ((с) генерал-полковник Ивашов).

Поясню, что имеется в виду. Первые поколения разведывательных спутников для доставки информации на Землю использовали сбрасываемые капсулы с фотопленкой. Пока эту капсулу сбросят, пока ее найдут, пока пленку проявят и материал дешифрируют, мобильный комплекс оказался совсем в другом месте.

Сейчас, при современных цифровых технологиях и широкополосных каналах связи через спутники на геостационарных орбитах, все не так. Засечь на местности 120-тонную махину и отследить ее перемещения в реальном времени – это вполне решаемая задача. А поразить «Тополь» можно обычным (неядерным) оружием. В отличие от ракет шахтного базирования, которые не всякий ядерный заряд достанет.

108436: Тать_яна 13.02.2009:
Мужики, об чем спор? Я тут пыталась выложить инфу из первых рук о состоянии нашей обронки, так админ ее убрал.Смотрите на сайте КПРФ Круглый стол по вопросам обороны от 3 февраля 2009года. Очень там много всякого интересного.
Админ, будь ЧЕЛОВЕКОМ, повесь обратно, хоть в раздел армия.

108437: Joker 13.02.2009:
Быдло,
=Пороть, пороть и пороть! Батогами сечь.
Ноздри рвать. =

Ну уж, это перебор батенька, даже для дома, где полно наполеонов и македонских. Сейчас прибегут санитары, зафиксируют вас.

108441: Быдло 13.02.2009:
Joker
Но в отличие от них-то, я-то - царь настоящий!
"Не своим хотением, но божьим соизволением...Царь, великий князь всея Руси... ".
Быдло I.

Не могу ж я вам не верить! Вы ж врать не будете?
Легитимный я. Дальше некуда.

Не по своей воле. На работе. При исполнении. Службу тащу.
Так что не обессудьте! Ничего личного - служба!

Ну не станете ж вы теперь отказываться от своих слов?

Еще раз, напомните-ка мне, кто у нас тут единственный источник власти?
Погромче, погромче!
А то не все знают.

108446: KUULA 13.02.2009:
Технарь

Сегодня о ракетно-ядерном оружии вообще говорить можно с большой натяжкой.

Дело в том, что ни одна из существующих моделей ракет не прошла полного цикла испытаний. То есть ракета с боезарядом. Ракеты летают, но без заряда. Заряды, возможно, взрывают - но в "тепличных" условиях, без предварительного полета на 10 тыс. км.

Все это делает систему РЯВ виртуальной.

Думаю, что никто всерьез в мире в качестве оружия это и не рассматривает.

Впрочем, ракетам есть ведь и другое применение. Спутники теми же Тополями запускать... Кстати, и для войны полезно.

108456: Технарь 14.02.2009:
KUULA
=Думаю, что никто всерьез в мире в качестве оружия это и не рассматривает. =

Правда? По моим наблюдениям дело обстоит как раз наоборот…

Хотя я сюда редко пишу, но читаю этот форум довольно регулярно. И с Вашим мнением, что, мол, ядерное оружие оружием не является, что это «бумажный тигр» и т.д. я хорошо знаком. Не собираюсь его оспаривать. Захотел бы – давно это сделал. Но раз Вы ее еще раз об этом сказали, обращаясь ко мне, просто хочу ответить, что я этого мнения не разделяю.

=Дело в том, что ни одна из существующих моделей ракет не прошла полного цикла испытаний. То есть ракета с боезарядом.=

Я полагаю, что основная причина этого заключается в полной бессмысленности таких испытаний. Так мне мой чисто житейский опыт подсказывает.

Если я собрался в лес и хочу развести там костер, я не стану проводить испытаний на предмет того, горит или не горит сухая древесина. Горит, родимая. Свойство у нее такое: гореть. Давно и хорошо известно. Было бы чем поджечь.

А вот спички (или зажигалка) – другое дело. Их перед выходом неплохо бы проверить. Но чтобы это сделать, мне совершенно необязательно разводить полномасштабный костер. Тем более в собственной квартире. То, что после этого эти спички проедут со мной много километров, прежде чем я пущу их в дело, меня не особенно смущает. Вопрос упаковки, не более того.

Вы правда думаете, что со «спичками» для ядерных зарядов дело обстоит иначе и их никак не испытывают?

108468: KUULA 14.02.2009:
Технарь

=Я полагаю, что основная причина этого заключается в полной бессмысленности таких испытаний=

Знаете, в чем отличие испытаний на горючесть родной древесины и ядерных ракет?

В том, что родную древесину на горючесть регулярно испытывают уже многие тысячи лет. Каждый день, между прочим, кто-то где-то да испытывает.

ТО есть экспериментального материалу - пропасть скоко накоплено.

А вот ядерную ракету в комплексе не испытывал до сих пор никто. Ни разу.

Разница ощутима, да?

Поэтому, с точки зрения житейской, а также с точки зрения военспеца - причина тут всего дна.

На хрен не нужно испытывать на кучность стрельбы Царь-Пушку - из которой никто и не собирался никогда стрелять. Это такой большой-большой сувенир.

На хрен не нужно испытывать ядерную ракету. Это такой большой-большой пиар.

=Вы правда думаете, что со «спичками» для ядерных зарядов дело обстоит иначе и их никак не испытывают?=

Испытание спички предполагает ВЕСЬ комплекс испытаний. Чиркнуть, поджечь растопку. Проделать это в комнате, в лесу, в поле, предварительно подержав коробок под дождем и в тумане.

Вот тогда имеет смысл говорить об испытаниях.

Ядерную "спичку" никто и никогда не испытывал в условиях, где ей - как предполагается - предстоит "чиркать". То есть - после перелета с известными скоростями на известное расстояние в известных условиях.

Никто. И никогда.

Вы думаете, случайно? По недомыслию? Сдуру? Вы допускаете, что все ядерные генералы в мире - кретины, недоумки и идиоты с олигофренами? Неужели пусть не в России, но хоть в каком-нибудь Китае не найдется хоть одного вменяемого ядерного генерала?

108475: Алекс 14.02.2009:
Fili
давно не заходил, времени не было,
"...а скорей всего умнее. Основной показатель этого что они у власти,...". хренею. пару дней назад путина показывали на ленинградской нефтянке. НИ СЛОВА без бумажки. это показатель интеллекта? да, кстати, сегодняшнюю цену на нефть, упавшую в (смотрит в бумажку) три раза, ВВП назвал (по бумажке) "драматической". а я помню, когда цена поднималась от 12 долларов и достигла 46 долларов, никто ситуацию драматической не видел- полный был восторг. чо изменилось? а ситуация с перекрытием газа на европу - это мозговито? а как Ю Тим-ко их пощелкала- это от гениальности ВП и ДМ? без бумажки там тока черномырдин- для Вас он, несомненно, должен быть супер- умным, по Вашей квалификации,- человек два раза доходил до премьер- министра! и ваще "тяжеловес российской политики", да? а чо ваще умного- то сделано? ("прозвучало"- не интересно, т.к. пишут бумажки одни, а губами по ним шевелят высокоумные Ваши любимцы). Ну, есть чо умного? Ну?

108479: аbstrakt 14.02.2009:
Всё-таки никакой Чили и Ливии не будет.Зачем ходить так далеко? Будет Украина , Грузия и Беларусь в одном флаконе. Оно уже сейчас есть.
Рабочее название- "Двуглавый Лукашенко" или "Ющенко с Тимошенко поженились , но ребенок родился от Саакашвили"

108491: Быдло 14.02.2009:
KUULA
Осмелюсь высказать предположение, что причина по которой ракету с ядерным боезарядом "не испытывали в комплексе" очевидна: чревато.

А ежели полетит не туда, и не там бабахнет?
Нас могут неправильно понять.
Конечно это не оружие, но все таки...

Вообще, KUULA, Технарь - это голова!
Я бы ему палец в рот не положил...

108496: Технарь 15.02.2009:
KUULA
=Ядерную "спичку" никто и никогда не испытывал в условиях, где ей - как предполагается - предстоит "чиркать". То есть - после перелета с известными скоростями на известное расстояние в известных условиях.

Никто. И никогда. =

Вы в этом уверены? Если не секрет, то почему?

Обратите внимание, я говорю сейчас не о боезаряде, начиненном ядерным топливом (дрова они и есть дрова), а именно о «спичке» - устройстве, которое приводит этот боезаряд в действие.

= Вы допускаете, что все ядерные генералы в мире - кретины, недоумки и идиоты с олигофренами? Неужели пусть не в России, но хоть в каком-нибудь Китае не найдется хоть одного вменяемого ядерного генерала?=

Нет, я исхожу из прямо противоположной посылки. По моим наблюдениям дураков там не держат. Чревато.

А вменяемый человек прекрасно понимает, что лишний раз перепроверять объективные и хорошо изученные физические явления (например, что дрова горят, топоры тонут, а металл проводит электричество) – занятие довольно дурацкое. Даже поземные ядерные испытания (в «тепличных», как Вы говорите условиях) повсюду в мире прекратились еще в 90-х годах (СССР последний взрыв провел в 1990 г, Великобритания - в 1991, США – в 1992, Франция и Китай – 1996, Индия и Пакистан – 1998).

И я не думаю, что дело тут во внезапно пробудившемся всеобщем пацифизме. Просто явление уже настолько хорошо изучено, что новые испытания не добавляют новых знаний.

108511: KUULA 15.02.2009:
Технарь

=Вы в этом уверены? Если не секрет, то почему?=

Быдло про Вас сказал, что Вы - голова. Я с ним согласен (да и сам знаю), и удивлен, отчего Вам это не понятно?

Ядерные испытания запрещены с 1963 года. И не проводятся, заметьте. Взрывают боезаряды в шахтах под землей. А не боеголовки на ракетах.

То есть после 1963 года не было проведено НИ ОДНОГО комплексного испытания ядерного оружия (Вам, полагаю, не надо объяснять, что ядерное оружие - это далеко не только боезаряд?).

Назовите мне ракеты, стоящую на вооружении с 1963 года.

=Даже поземные ядерные испытания (в «тепличных», как Вы говорите условиях) повсюду в мире прекратились еще в 90-х годах=

Соверешнно верно! А причина этому - проще репки. Зачем имитировать несуществующее? Для лохов хватит и газетных публикаций.. а умные и так знают, что ядерное оружие - "бумажный тигр" (хотя Мао об этом еще когда говорил...)

=новые испытания не добавляют новых знаний=

При чем тут "новые знания"?

Корабль после постройки и ремонта испытывают не для проверки формулы Фруда. Самолет испытывают не потому, что сомневаются в выводах Жуковского. Просто в оружии надо быть уверенным. Автомат Калашникова пристреливают раз в год - иначе нельзя быть уверенным, что когда НАДО, из него попадешь, куда целишься. А оружие, построенное ТОЛЬКО на теории, таковым быть не может в принципе.

108518: Быдло 15.02.2009:
KUULA
Боюсь, что с вами бы не все согласились.

Вот например, товарищ Насреддин говорил нам что чтобы узнать вкус супа не обязательно в нем вариться...

Вы конечно, поставили вопрос принципиально. Но есть сомнения.

Допустим вы правы. Проверили ракету. Стрельнули. Государство снесли. Работает!
Ладно! Эту ракету мы уже пристреляли.

Возникает такой же вопрос со следующей.
А ну как не полетит? А полетит - так не взорвется? А взорвется - так не снесет государство? Снесет - так не полностью?

Похоже все опять проверять надо...

Не возникнет ли дефицит с государствами?

108530: rtp 15.02.2009:
По большому счету KUULA прав - ядерное оружие действительно не будет применено - об этом говорят все тенденции военного развития ведущих держав, особенно в последние два десятилетия.
Со времён Хрущева многомегатонные боезаряды и тяжелые МБР были лишь вескими аргументами на международных переговорах, имевших задачу остужать излишне горячие головы. Всерьёз вопрос применения СЯС никогда не стоял. К 70-м - 80-м годам прошлого века все "пришли к консенсусу", что победителей в ядерной войне не будет - а следовательно, и начинать её смысла нет. Исходя из этой предпосылки, СЯС рассматривалось как "средство сдерживания", но никак не победы в реальной войне. Иными словами, ядерное оружие абсолютно бесполезно как реальное средство достижения военной победы.
Отнюдь не случайно американцы во всех локальных войнах постсоветской эпохи не проводят "боевой обкатки" традиционных для 70-80-х годов прошлого века "средств доставки", таких как баллистические ракеты. Сценарий этих "учений в боевых условиях" ясно даёт понять, в каком направлении идёт развитие современной военной мысли: развитие высокоточных средств доставки обычных зарядов на базе крылатых ракет главным образом морского базирования. Именно на этом направлении возможно достижение быстрой и реальной победы даже над противником, имеющим ядерный потенциал и вооружённые силы "пятого поколения".

108536: Быдло 15.02.2009:
rtp
Выражение "победителей не будет" видимо перевод американского выражения - "Ну все! Ты уже труп!..."

Обычно у них так говорят те кто проигрывает.

Почему хороший мальчик никогда не дает сдачи плохому?
Потому что знает - смысла нет. Толку не будет, это бесполезно...

А плохой - всего этого не знает. И потому дает в глаз и забирает деньги.
Знание - сила?

Мне как "совку", намного ближе "совковый" подход - "... и как один умрем в борьбе за это..."

А победим, не победим...
Не проиграем.
Мертвые сраму не имут.


108547: rtp 15.02.2009:
Выражение "победителей не будет" в американском понимании означает "возможность неприемлемого ущерба". Который может превысить выгоды от нападения.
Переносить "правила" межличностных отношений в отношения межгосударственные - большая ошибка. Там редко присутствует эмоциональная составляющая(которая является основной в межличностных отношениях) - там логика, расчёт. Американцы, как показывает практика, не начинают военных действий, если не имеют гарантированного качественного и количественного превосходства. Превосходство это необходимо не только для "гарантированной победы", но и для лишения противника возможности "нанесения неприемлемого ущерба", пусть даже ценой полного самопожертвования. Характерный пример - война США против Японии 1941-45. Японии не помогло ни отчаянное самопожертвование - массовое применение смертников, ни абсолютная покорность народа, готового на заклание ради интересов правящей клики.
Для России, тем более нынешней, абсолютно неприемлемы лозунги камикадзе. Тем не менее США не рассматривают вариантов "глобальной ядерной войны" и "определяющего фактора ядерного оружия как главного средства достижения победы" при разработке оперативных планов в отношении России.
Боюсь, что российская военная мысль изрядно отстала от времени, продолжая пребывать в иллюзии эпохи "ядерного паритета 70-х - 80-х годов". Обкатка в локальных войнах последних 20 лет американскими вооруженными силами принципиально новых методов нападения не вызвала никаких практических действий по перестройке своей военной структуры со стороны России. В нынешних условиях она вряд ли рассчитана на успешную оборону - даже при допущении готовности применить ЯО первыми.

108552: Тать_яна 15.02.2009:
Ну, достали.Сложно что ли посмотреть ссыылку на круглый стол в Госдуме? Или у вас конкурс "Кто у нас самый умный?"
На круглом столе бывшие (хлопнувшие дверью с приходом Табуреточника) генералы ГЕнштаба и руководители разных родов войск рассказывают о положении в нац.обороне.
А почему Путин по бумажке читает, я поняла совсем недавно- в камеру смотреть не может.Глаза прячет.Вот так.
Куула, мой Вам совет: ЛЕЧИТЬСЯ,ЛЕЧИТЬСЯ И ЛЕЧИТЬСЯ.
Хватит Вам ужо учиться.

108553: Технарь 15.02.2009:
KUULA
=Зачем имитировать несуществующее? Для лохов хватит и газетных публикаций.. а умные и так знают, что ядерное оружие - "бумажный тигр" (хотя Мао об этом еще когда говорил...) =

Что, однако, не помешало Китаю реализовать собственную ядерную программу. Если мне не изменяет память, первое ядерное испытание Китай провел где-то в 1964 году, еще при жизни Председателя. Вы не улавливаете здесь некоторого противоречия? Лично мне почему то кажется, что к области пиара и «газетных публикаций для лохов» относятся как раз размышления о «бумажном тигре». А те колоссальные траты, на которые пошел относительно небогатый в те годы Китай, относятся уже к разряду вполне реальных и осязаемых дел. Нет?

=Быдло про Вас сказал, что Вы - голова. Я с ним согласен (да и сам знаю), и удивлен, отчего Вам это не понятно?=

Михаил Евгеньевич, я с самого начала сказал, что не собираюсь Вас переубедить или переспорить. Мы с Вами оба взрослые люди, наверняка каждый останется при своем мнении. А вот чего я действительно не понимаю, так это логического перехода от факта отсутствия ядерных взрывов к выводу о ненадежности и даже непредсказуемости поведения ядерного оружия. Очень напоминает фразу незабвенного Софрона Ложкина из кинофильма «Дело пестрых»: «Вещей нет – кражи не было».

Я бы с Вами согласился, если бы никаких испытаний не проводилось вообще. Однако ежегодно число испытательных пусков МБР в мире составляет несколько десятков. И я думаю, что испытывают при этом отнюдь не только «ходовую часть». И, между прочим, каждый такой пуск стоит очень нехилых денег. Какой то уж очень дорогой способ пиара получается…

Rtp
=По большому счету KUULA прав - ядерное оружие действительно не будет применено - об этом говорят все тенденции военного развития ведущих держав, особенно в последние два десятилетия.=

Речь не о том, будет или не будет применяться ядерное оружие на практике. Я вполне вменяемый человек, и вовсе не хочу чтобы его когда-нибудь ОПЯТЬ применили. Речь о том, является ли таковое «бумажным тигром» и «пиаром» или реальным фактором, влияющим на положение страны в мире.

Так чисто для разминки сравните действия Югославии в Косово и России в Чечне. И реакцию на них со стороны так называемого «цивилизованного мира». А еще сказку о наличии у Хусейна оружия массового уничтожения. Полагаю, что если бы таковое там действительно было, вряд ли они бы туда полезли.

=Характерный пример - война США против Японии 1941-45. Японии не помогло ни отчаянное самопожертвование - массовое применение смертников, ни абсолютная покорность народа, готового на заклание ради интересов правящей клики.=

А Вы не находите, что данном примере ядерное оружие тоже сыграло далеко не последнюю роль?

108554: KUULA 15.02.2009:
Быдло

=Боюсь, что с вами бы не все согласились=

Не все. Многие просто не понимают смысл самого слова "испытания".

Вы вот - не понимаете.

Во-первых, нет на свете такого государства, "снести" которое хватит одной ракеты. Ну, я не беру в расчет Монако, там, или Ватикан -:))

Во-вторых, Никита даже "кузькину мать" нашел где рвануть, никого при этом не "снося". А это, худо-бедно, 50 мегатонн - ну, НЕТ сейчас на ракетах таких головок... ни на единой.

...

rtp

=Обкатка в локальных войнах последних 20 лет американскими вооруженными силами принципиально новых методов нападения не вызвала никаких практических действий по перестройке своей военной структуры со стороны России=

Реальные итоги упомянутой "обкатки" дали парадоксальные результаты.

Оказывается, несмотря на все высокоточные заморочки, исход боя решает все та же пехота. Да, хорошо обученная и оснащенная, с поддержкой ВВС и танков. Но - все равно пехота.

И самое прикольное в том, что именно в ЭТОМ Россия проигрывает более всего. Не нано-точными супер-искандерами придется воевать коли чего! И те, кто против НАТО выстраивает ракетный щит - либо глупы, либо играют на публику. Ребята... если кому-то вдруг занадобится взять Москву - ему не надо будет пусков ракет под крышей ПРО, или танковых армад на белорусском направлении. Все проще: группа чеченов или талибов на КамАЗах въезжают в столицу РФ и деловито разгрузившись на Красной площади, входят в Боровицкие ворота. Попутно вышибая мозги Кремлевскому полку охраны... судорожно матюгающемуся в импортные "уоки-токи": "почему не известили? где подкрепление? куда смотрит разведка?"

Вот так выглядит СОВРЕМЕННАЯ война. Изволите видеть, места ракетно-ядерному оружию тут не находится. По кому, по Кандагару бить "Сатаной", или по Самашкам?

108555: KUULA 15.02.2009:
Технарь

=Что, однако, не помешало Китаю реализовать собственную ядерную программу=

Не помешало. А вообще, пример Китая ОЧЕНЬ показательный.

Создав собственое ядерное оружие (подчеркну: самостоятельно - Вы в курсе, конечно же, скандала с отказхом СССР помогать Китаю в этой области), Китай, при всей своей экономической мощи, до мих пор имеет в сотни раз меньше боеголовок, чем США или Россия. Казалось бы, несообразно соотншение экономической мощи и ракетно-ядерного потенциала.

Все дело в том, что Китай не играет в игрушки "у кого больше". Он, естествено, не забывает о РЕАЛЬНОЙ военной мощи - пехоте, танках, пушках самолетах... боевых кораблях - лучшими кораблями флота КНР являются артилерийские эсминцы 956-го проекта и их развитие уже китайской постройки.

А ядерное оружие - это фактор не военный. Это статусный фактор - государство, сумевшее создать и развернуть ядерное оружие, имеет, во-первых, высокий уровень технологий, во-вторых - способно обеспечить высокий уровень организации и порядка в стране. Это Китай и продемонстрировал в 1964-м, поставив тем самым крест на планах "освободитленого похода" на континент с целью восстановления Чан Кайши. Всем стало ясно: если эта страна способна сама делать ядерное оружие - уровень управляемости достаточно высок для того, чтобы оргнанизовать реальную оборону от любого агрессора.

Кстати, то же самое сейчас демонстрирует Корея. Кто бы и что ни говорил про Ким Чен Ира - сам факт наличия у него ядерной ракеты (хотя бы единственной) говорит о том, что ситуацией в стране он владеет полностью. И, следовательно, его трогать опасно.

=чего я действительно не понимаю, так это логического перехода от факта отсутствия ядерных взрывов к выводу о ненадежности и даже непредсказуемости поведения ядерного оружия=

Так это САМОЕ простое -:))

Даже такую в общем простенькую фиготень, как легковой автомобиль, не допустят к выпуску без краш-тестов. Серьезная, между прочим, программа испытаний. А тут - оружие. Да Вы что, какая на фиг теоретическая программа способна адекватно описать что с ним произойдет? Нет испытаний - нет оружия, это более чем логично.

=Однако ежегодно число испытательных пусков МБР в мире составляет несколько десятков. И я думаю, что испытывают при этом отнюдь не только «ходовую часть». И, между прочим, каждый такой пуск стоит очень нехилых денег. Какой то уж очень дорогой способ пиара получается… =

На рекламу памперсов тратится на порядок больше. И ничего, на дороговизну не пеняют. А насччет пусков - НИ ОДНОГО из них нет с боеголовкой.

=Так чисто для разминки сравните действия Югославии в Косово и России в Чечне. И реакцию на них со стороны так называемого «цивилизованного мира»=

И что из этого? Кстати, Вы в курсе, что Россия ПОЛНОСТЬЮ проиграла войну в Чечне? Или для Вас это откровение?

=А еще сказку о наличии у Хусейна оружия массового уничтожения. Полагаю, что если бы таковое там действительно было, вряд ли они бы туда полезли=

Нет связи. То есть абсолютно ни малейшей.

=А Вы не находите, что данном примере ядерное оружие тоже сыграло далеко не последнюю роль?=

Есть такой миф. Не имеющий под собой ни малейших оснований. Начать с того, что японцы так и не поняли, что на них скинули. И капитулировали не из-за непонятных взрывов, а из-за того, что потеряли последнюю надежду на сопротивление. С потерей военно-промышленной базы в Маньчжуго. Трумэн вовсю кричал какая теперь могучая бонба есть у Америки... но фишка в том, что японцы его криков не слыхали. Да они и не им предназначались, вообще-то...

108558: Технарь 15.02.2009:
Тать_яна 15.02.2009:
=Ну, достали.Сложно что ли посмотреть ссыылку на круглый стол в Госдуме? Или у вас конкурс "Кто у нас самый умный?"
На круглом столе бывшие (хлопнувшие дверью с приходом Табуреточника) генералы ГЕнштаба и руководители разных родов войск рассказывают о положении в нац.обороне.=

(зевая) Сударыня, не затруднит ли Вас уточнить кто конкретно из засветившихся там генералов «хлопнул дверью с приходом Табуреточника»? Конкретно. Имя, сестра, имя.

Ивашов? Уволился из армии в 2001 г.
Дейнекин? Уволен в 1998 г. по достижению предельного возраста службы.
Селиванов? Уволен в 2002 г.
Кто то еще (остальных я просто не знаю)?

В 90-е годы, при Борисе Николаевиче, когда эти люди занимали очень высокие должности и обладали немалой властью, наша армия процветала и все проблемы начались только сейчас?

108758: Тать_яна 18.02.2009:
Да, переврала маленько, однако суть от этого не изменилась.

."Этот процесс начался не сегодня, а гораздо раньше, когда начальник Генштаба генерал армии Юрий Балуевский подал в отставку из-за несогласия с военными реформами.Затем ушел в отставку начальник Главного оперативного управления Генштаба генерал-полковник Александр Рукшин, и этот процесс будет продолжаться",- заявил в интервью "Русской линии" президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник, доктор исторических наук Леонид Ивашов, комментируя отставку нескольких высокопоставленных генералов.... 15.01.09 REGNUM

108768: KUULA 18.02.2009:
Тать_яна

Этот процесс начался еще тогда, когда армия подержала "курс на демократизацию" в 1991-м. Когда армия согласилась расстреливать собственный парламент в 1993-м. Все последующее - уже неизбежное следствие.

111407: РОССИЯНИН (Сибиряк) 27.03.2009:
Да что вы здесь Сибирь принижаете? Или что тут гадаете? Сибирь проживет без Москвы и оборонная промышленность вся в Сибири. Не пропадет Сибирь, не распадется и не будет завоеванной. Москва с Кремлем- это "болото истории". Никогда Россия не жила по уму и ресурсы Сибири расходуются куда попало. Не уже ли вы не видите этого сибиряки. А чуть что, то к нам ОМОН подмосковный направят. Как было недавно на Дальнем Востоке. Телевидение об этом молчало. Сплачиваться нужно, хотя бы нам сибирякам. Обращаться друг к другу- сибиряк. Уважать друг друга. А уважение москвичей к сибирякам лживое. Сам убедился и не раз. Попробуйте поговорите с ними о том, что им не нравится, будут материть и называть узбеками, азиатами и вообще кем попало. Большинство не знает, кто в Сибири живут.

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 17 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Страна" (Москва)

1

Титов Михаил

Игнатенко Сергей

Самойлович Владимир

Белобородов Владимир

Снарский Сергей

Трубников Владимир

Данилов Андрей

Меделянов Андрей