Вперед в прошлое?

Автор: Саша Каменкова,

Источник: © NewsBabr.com,

Образование, Москва

26.02.2013 00:38

8558

116

571

Президент Путин, судя по всему, наигрался в демократию и плюрализм. Долой свободу мнений – нужна идеология. Начать Владимир Владимирович решил с малого – со школьных учебников.

Грандиозное заявление президент России сделал на прошлой неделе, выступая на заседании совета по межнациональным отношениям. Надо, сказал, создать единый школьный учебник по истории. Слишком сегодня учебников много (а кто их, спрашивается, наплодил?) и много в них неточностей и ошибок (а кто их, такие некачественные, одобрил и пустил в образовательный процесс?) Путину же нужен такой учебник, чтобы правильно был написан, хорошим русским языком, без двойных толкований и противоречий. И чтобы отвечал «единой концепции, в рамках логики непрерывной российской истории, взаимосвязи всех ее этапов, уважения ко всем страницам нашего прошлого».

Что ни говори, сказал красиво, патриотично так, за душу берет. Только непонятно. Ведь объяснить свою глубокую мысль Владимир Владимирович не потрудился. Что это за единая концепция такая и как двойных толкований избежать? И как вообще историю можно уместить в какие-то рамки, определить, какая точка зрения правильная, а какая нет? И где взять «правильных» учителей истории, которые «правильно» этот «правильный» учебник преподнесут детям?

Министр культуры России Владимир Мединский ясности в эти вопросы привнес немного. В эфире телеканала «Россиия-1» он заявил: «Наверное, нужно будет сформировать ученую, рабочую группу по разработке концепции этого нового учебника истории. Туда включить и представителей Минобразования, ученых и историков, деятелей культуры. И, возможно, к осени эта рабочая группа сможет к чему-то прийти».

Как будут ученые к этому «чему-то» приходить – тоже неизвестно. Должно быть, чтобы не затягивать научные споры, будут подбрасывать монетку: «решка» - Сталин святой, «орел» - кровавый тиран, погубивший миллионы. Или тянуть жребий: октябрь 1917-го – это революция, переворот или событие, проспонсированное Германией? И так – со всеми спорными вопросами. Чтобы без двойных толкований, как заказал президент.

Видно, прав был Черномырдин: у нас какую партию не создавай, все равно КПСС получается. Под одну гребенку – другого не дано. Так что не стоит удивляться, если предметом следующего путинского заявления станут учебники литературы. И будет Катерина снова исключительно «лучом света в темном царстве», а Платон Каратаев «выразителем евангелистских идей»…

© NewsBabr.com

URL: http://newsbabr.com/msk/?IDE=112570
bytes: 2430 / 2416

Своя новость

Следите за главными новостями Восточной Сибири в социальных сетях:
Facebook В Контакте Twitter

добавить на Яндекс



Обсуждение статьи "Вперед в прошлое?"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

504457: Проходящий 27.02.2013:
Саша!:"...Вот просто ничего СССР в 1941 году не планировал. В 1939 и 1940 это да. Шесть войн со странами соседями провел. 5 победоносных, шестая с финнами проваленная. А в 1941 году никаких планов не было".

А теперь немножко истории, что происходило в этих годах во всем мире:

1. Наращивание военного потенциала Японии, что, в конце концов вылилось в ее открытые военные конфликты с Содружеством в Бирме, был аннексирован Сингапур; японцев, как освободителей приветствовали сформированные профашистские подразделения в Индии, Бангладеше и Цейлоне. Более того, Японию приветствовали как освободителей во всем Индокитае.
2. Британия воевала в своих колониях, устраивала геноцид, и голод в Индии, топила корабли с еврейскими беженцами в Средиземном море.
3. США и Англия увязли в Палестине, теряя аванпосты в Судане и Египте, заставляя Гитлера изгонять евреев из Европы для создания нового квази-еврейского государства. В самой Палестине сионистские идеологи предпочитали видеть евреев в Освенцемских печах, нежели на Святой Земле, чтобы пиариться на жертвах для ускорения процесса признания де-юре. Британия выступила как арбитр, и посредник в этих делах, оттолкнув от себя арабов, и бросив их в объятья Германии и Японии.

504463: Правда 27.02.2013:
Страус

" все документы фальшак"
Сталин и Ленин тоже фальшак?

С Катынью вопросов еще меньше чем по началу войны. Вина установлена не только опубликованными архивными документами , но и расследовавшимся уголовным делом, которое прекращено по нереабилитирующим преступников основаниям.

Якобы имеющие документы в сейфе Ильюхина, о вине марсиан в расстреле польских офицеров в Катыне и Медном, которые якобы были, но их никто не видел, там 10 якобы и бы в одном предложении.

Почему гарант не принимает решения о опубликовании документов? А сейчас на повестке дня другие вопросы. Он с Кургиняном СССР-2 строит. Какие тут еще документы? О том что СССР -1 был империей зла, ему это не нужно.

504469: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Ты что в Бирме живешь? Причем тут Сингапур?
Мы обсуждаем Россию, в то время называемую СССР. Путин собрался издавать учебник истории нашей страны, а не Палестины.
Мне история Бирмы не интересна ни в принципе, ни в частности.


Ну вот что Вы за люди такие?
Вам говоришь- у нас было то то и то то, а Вы - а в Америке зато еще хуже. Там еще негров линчуют и Анжела Дэвис в тюрьме.
Да блин, причем тут Америка? Да нахрен вашу Америку.
Вот почему совки эту Америку так на словах ненавидят и через слово на нее ссылаются, и в пример ставят, а будучи избранными в государственную Думу сразу все на ворованное в России в эти самые США прут, покупают там себе виллы и квартиры.
Совки- хватит завидовать США. Зависть так и лезет из всех щелей.

504474: ))) 27.02.2013:
504424:
Ты никогда не задумывался, а почему текст германского ультиматума у нас, по прошествии такого количества времени до сих пор тайна?
-----------
ты про тот текст, который свободно лежит в сети )))

ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ. НЕМЕЦКИЙ НАРОД ОСОЗНАЕТ, ЧТО В ПРЕДСТОЯЩЕЙ БОРЬБЕ ОН ПРИЗВАН НЕ ТОЛЬКО ЗАЩИТИТЬ РОДИНУ, НО И СПАСТИ МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ОТ СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ БОЛЬШЕВИЗМА И РАСЧИСТИТЬ ДОРОГУ К ПОДЛИННОМУ РАСЦВЕТУ В ЕВРОПЕ.

Берлин, 21 июня 1941 года

http://www.pobediteli.ru/documents/nota.html

504475: вранье 27.02.2013:
Правда
= документы в сейфе Ильюхина...никто не видел=

Как никто? Только вы. А посмотреть-то слабо? Хотя Ильюхин и срочно умер, кое-что успел журналистам оставить. В интернете есть. Жаль что самих авторов фальшивок показать не успел. Не вы ли помешали?
Катынцев которые должны были в Катыни лежать уже сами поляки в другом месте нашли. Теперь репу чешут. Вы хоть следите за событиями-то?
Вы как в 37-м, обвиняете кого попало без всяких оснований. По политически соображениям. Вот такие как вы в 37-ом и набедокурили. И их потом немножко стреляли. В хорошие времена и вас потребовали доказать или посадили за клевету.
Чья вина судом не доказана - невиновен. Разве не ваш подход? А что ж вы о нем забываете когда вам надо?

504490: фактически 27.02.2013:
Правда
=Мы обсуждаем Россию, в то время называемую СССР. =

Только неграмотные так говорят. Россия, точнее РФ - самопровозглашенное незаконное образование, которому без году неделя. А СССР - союз 15 государств, мощнейшее государство мира. Они не совпадают ни по территории, ни по составу, ни по устройству, ни по другим параметрам.
Не стоит путать. "Россия" - понятие расплывчатое и неопределенное, то ли население, то ли территория где-то на севере Евразии, то ли еще что, меняющееся в зависимости от обстоятельств. Например считается что Чечня или Татарстан - это Россия. Это русские. Другие говорят Польша и Финляндия - тоже Россия. Так что Россией может оказаться все что угодно.

Например, утверждается что туда входят чеченцы

504506: Проходящий 27.02.2013:
504469: Правда 27.02.2013:
Ты что в Бирме живешь? Причем тут Сингапур?
Мы обсуждаем Россию, в то время называемую СССР

Вся политическая обстановка берется в общем контексте. Только придурки, или педерасты (в хорошем смысле слова) выдергивают из общего контекста событие, как отдельное, и строят на нем свои дурацкие гипотезы.
Спрашивается, причем тут Сингапур? Да все притом, что он снабжал Британию оловом и каучуком в таком количестве, что Британия могла спокойно вести войну на этих ресурсах, в то время как Индия, да Южный Китай в лице Гонконга снабжал живой силой и военным контингентом. Нефтяные залежи, золото, алмазы Родезии, Золотого берега, Кении и Нигерии позволяли оплачивать дорогостоящие военные интервенции, и кампании.
Чем умиротворяли англосаксы Гитлера? Да всем: предлагали довоенные колонии в Африке, отказывались от протектората над новыми государствами в послевоенной Европе, вступали в экономические сношения, и поощряя стратегически.
То, что СССР выиграл войну, это колоссальная заслуга живших в то время. Не обладая значительными стратегическими запасами, ресурсами и топливом, СССР мог противопоставить только человеческий ресурс. Но для этого нужно было создать союз, в который вошли республики на основе Договоров (а не войн, как ты врешь, Саша!), получить выходы к незамерзающим портам в Балтийском море, Черном, и обезопасить свои дальневосточные границы от японской агрессии.

504510: DJ Terminator 27.02.2013:
Проходящий, солнышко, скажи, а нефть, зерно, металлл эшелонами до какого времени из СССР шли в Германию? Случаем не знаешь?

504515: STRAUS 27.02.2013:
504463: Правда 27.02.2013: Страус Якобы имеющие документы в сейфе Ильюхина, о вине марсиан в расстреле польских офицеров в Катыне и Медном, которые якобы были, но их никто не видел=

Илюхин, не только хранил документы, но и оповестил о них общественность, показывал экспертам, готовил их публикацию.

Приведу цитату из официального письма Илюхина, на имя лидера фракции коммунистов в российском парламенте Геннадия Зюганова с изложением сути событий:

«Ставлю Вас в известность как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день. Неизвестный назвал мне свою фамилию (в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду) и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в т. ч. и по расстрелу пленных поляков.

Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в поселке Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были также вручены поддельные документы по т. н. Катынскому делу. Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.

По его словам, в Нагорное доставлялся необходимый заказ - текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица. По его информации, над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя и приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина. Группа проработала в поселке Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье. Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.

Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а также путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т. д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно он заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации приложила руку названная группа людей».

Следует провести следствие, и привлечь к уголовной ответственности всех причастных к изготовлению этих фальшаков.

504520: Проходящий 27.02.2013:
504510: DJ Terminator 27.02.2013:
Проходящий, солнышко, скажи, а нефть, зерно, металлл эшелонами до какого времени из СССР шли в Германию? Случаем не знаешь?

Так и шли до самого начала войны. Потому как Германия одной из первых стран признала СССР де-юре, и установила с нем дипломатические сношения, подписав Локарнские протоколы.
По поводу зерна - это вообще дичь, Германия (в лице Пруссии) исторически является антагонистом России в деле продажи зерна, обладая Померанией - житницей Восточной Европы. Какгбэ вам полезно было бы поизучать историческую обстановку накануне Первой мировой, из-за чего кузены Никки да Вилли ссориться начали.
Торговые сношения сыграли еще и свою сдерживающую роль. Не давая повода к провокации, оттягивая начало войны (а Сталин прерасно понимал, что война все равно неизбежна), нужно было вначале разобраться с Японией, - именно она стояла первой в списке потенциальных агрессоров.
Если бы у Германии был повод, будьте уверены, война началась бы намного раньше 22 июня 1941 года.

504524: Правда 27.02.2013:
))))

Это здорово, что ты в сети эту ноту нашел.
Давай ее почитаем.

"Таким образом, 23 августа 1939 г. был подписан Пакт о ненападении, а 28 сентября 1939 г. — Договор о дружбе и границах между обоими государствами.

Суть этих договоров состояла в следующем:

в обоюдном обязательстве государств не нападать друг на друга и состоять в отношениях добрососедства;
в разграничении сфер «интересов» путем отказа германского рейха от любого влияния в Финляндии, Латвии, Эстонии, Литве и Бессарабии, в то время как территория бывшего Польского государства до линии Нарев — Буг — Сан по желанию Советской России оставлялась за ней.
Действительно, правительство рейха, заключив с Россией пакт о ненападении, существенно изменило свою политику по отношению к СССР с этого дня заняло дружественную позицию по отношению к Советскому Союзу. Оно строго следовало букве и духу подписанных с Советским Союзом договоров. Более того, усмирило Польшу, а это значит, ценою немецкой крови способствовало достижению Советским Союзом наибольшего внешнеполитического успеха за время его существования. Это стало возможным лишь благодаря доброжелательной политике Германии по отношению к России и блестящим победам вермахта."


Разделение сфер влияния! Нормальная формулировка. Как видишь у нацистов наличие секретных протоколов к пакту М+Р не ставится под сомнение. Просто друг Адольф обиделся на друга Иосифа.
Европу поделили, доли определили, друг Иосиф какие хотел страны из своих " сфер влияния" захватил. Финов не осилил, ну тут уж извини. Славные сыны фатерлянда и так помогли поляков утихомирить. А коварный грузин вероломно... ну и далее по тексту.

Но мы то Гитлеру не верим. Его Геббельс врет не хуже депутатов российской Госдумы, мы его слова на верочку не принимаем, мы хотим все сами проверить и убедится.
Берем опубликованные в России копии секретных протоколов к пакту М+Р, берем то, что Гитлер Сталину в ноте написал, накладываем реально происходившие в тот период исторические события и...!!! Бинго!!! Отпечатки всех десяти пальцев совпали. Полное 100% -е совпадение, до неприличия.

Выводы сразу озвучим или подождем того момента, когда кто то опять заговорит, о том что СССР и НГ не солидарно виновны в развязывании второй мировой войны, которую они начали как союзники и которая стоила жизни примерно 50 млн. человек.
Мы то с тобой не Викторы Суворовы, мы кота за яйца тянуть не будем- виноват, отвечай. Мы то не будем на деньги Ми-6 100 томов про Ледокол писать. Мы мерзавца разоблачим и мерзавцем назовем. Виновным 50/50 в начале войны.

И порекомендуем нашему гаранту именно об этом написать в новом учебнике.

504529: Правда 27.02.2013:
Страус

Я тут прочитал на днях, что Ленин - гриб.
Это есть совершенно открыто в сети. Там есть и ссылка и источник.
Я этим доказательствам верю не меньше чем доказательствам Ильюхина.
Они для меня одинаковые.
Гриб Ленин не убивал поляков в Катыне.
Я вообще всем коммунистам верю. Они за время своего правления меня так убедили, что им можно верить, что я уже 33 года при коммунизме живу. Сажусь в автобус, а платить не плачу, говорю Хрущев обещал коммунизм, обещал, вот хрен вам, а не мои 12 рублей.

504539: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Поводы для войны друг Адольф достаточно четко изложил в ноте, которую мы упомянули выше.
Почему война началась 22.06? Это начало было обусловлено планом Барбаросса.
Ни раньше, ни позже.
Фантазеры вы, ох фантазеры.

504542: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Что ты все о Бирме и Сингапуре? Давай про Гондурас.
Название смешное и к России более подходящее, чем Сингапур.
Давай про Гондурас. Что там в Гондурасе было в 1941-Ом году? Про что в учебнике русской истории напишем?

504546: Проходящий 27.02.2013:
504542: Правда 27.02.2013:
Что ты все о Бирме и Сингапуре? Давай про Гондурас.

Крыть нечем? Вот, обосрали - обтекай. Обтекешь, - еще придешью За добавкой.

504559: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Так ты тролль, бот.
Тогда пошелнах$й.

504565: ф тему 27.02.2013:
Российский десант в Вашингтоне

Оппозиция предлагает Белому дому усилить давление на Кремль.

Вероятно, чтобы ни у кого не оставалось сомнений, что за многими акциями оппозиции действительно стоит Америка, в ее столице проходит слет с вполне ожидаемой повесткой дня: Обаме следует резко ужесточить свое отношение к путинскому режиму и использовать для этого более инновационные методы, так как перезагрузка провалилась и нужны свежие идеи.
Обаме, конечно, именно сейчас нужны такие советы. В то время, как он и его администрация находятся в отчаянном поиске новых идей для решения многочисленных внутренних и внешних проблем, российская оппозиция и ее американские друзья делают все возможное, чтобы список таких проблем значительно расширился. Слет начался 21 февраля с артподготовки в фонде Heritage, где активист оппозиции, журналист, а теперь еще и сотрудник Института современной России (его президент – сын Михаила Ходорковского Павел), Владимир Кара-Мурза внес свою скромную лепту в обсуждение рекомендаций президенту США. Среди них: скорейшее размещение систем противоракетной обороны в Европе, никаких сокращений военного бюджета, достижение полного превосходства всех космических, сухопутных, воздушных и морских сил США в Европе и Евразии. Необходимо заставить Россию покупать американское мясо и расширить военное и экономическое сотрудничество с ключевыми евразийскими странами: Украиной, Азербайджаном, Казахстаном и Узбекистаном (Грузию, похоже, сдали). Однако главное, разумеется, это поддержка российской оппозиции в борьбе за демократию и права человека.
Также в разделе:
Особенно Кара-Мурзе не понравилось, что, «в то время как тысячи москвичей собрались на Пушкинской площади, чтобы выразить свой протест против нечестных президентских выборов, Госдепартамент США тепло поздравил Владимира Путина с победой». Впрочем, основное действо ожидается 4 марта в Сенате США, где главную роль будет играть Freedom House, так что Путину там достанется по полной программе. От России пока заявлены Людмила Алексеева, Михаил Касьянов, Дмитрий Гудков и Лилия Шевцова, но возможно появление и других оппозиционеров. В преддверии слета были опубликованы программные статьи Freedom House и Лилии Шевцовой, так что особых сенсаций не ожидается, хотя кто знает?
Freedom House настаивает на значительной активизации финансовой и моральной поддержки российской оппозиции, а также на поиске более «инновационных путей политической либерализации России». Под инновационным подходом прямым текстом говорится о необходимости «бросить жесткий вызов не только России, но и различным авторитарным организациям, в которых она состоит, таким как Евразийский союз, ОДКБ, СНГ, ШОС и др.».
Те, кто следит за новостями из США, знают, что главная тема, обсуждаемая здесь сейчас, – это предстоящее секвестрование бюджета, в том числе и на социальные нужды. Однако, по мнению Freedom House, американские пенсионеры, здравоохранение и образование не столь важны, как помощь российской оппозиции, и потому эта статья бюджета должна не сокращаться, как другие, а, наоборот, расти. Выделенные жалкие 50 млн. долл. на продвижение демократии в России – это сущая мелочь для такой амбициозной программы. Особенно радует призыв Freedom House бросить вызов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), где одним из основных игроков является Китай, кстати, крупнейший кредитор США, которому американцы должны уже почти полтора триллиона долларов. Америке, таким образом, предлагают еще подзанять у Китая дополнительные средства для финансирования деятельности против самих кредиторов. Хотелось бы услышать реакцию китайских товарищей на такое предложение!
Однако еще более поразительны предложения, исходящие из самого центра Москвы – офиса российского отделения Фонда Карнеги на Пушкинской площади. Лилия Шевцова, ведущий научный сотрудник фонда, предлагает гораздо более радикальный подход – возврат к политике сдерживания путинской России. Никто не спорит, что российские демократические институты еще слишком слабы и страдают от многих недостатков, сопутствующих раннему этапу развития демократии, однако Россия не пытается распространять свою идеологию и угрожать чьей-то безопасности, как в свое время СССР.
Современная Россия – это прежде всего региональная держава без особых глобальных амбиций. Разумеется, у нее есть свои интересы, иногда не совпадающие с интересами США, но по самым важным вопросам, таким как, например, борьба с международным терроризмом, наркоторговлей, распространением оружия массового уничтожения, эти интересы полностью совпадают. Поэтому призывы к политике сдерживания России не только неуместны, но и опасны, так как превращают Россию из пусть недостаточно надежного партнера во врага. Не думаю, что Америке это нужно, но зарплату Шевцова получает именно отсюда.
Не совсем понятна позиция руководства Фонда Карнеги. Джим Коллинз, бывший посол США в Москве, а теперь директор российских программ фонда, его заместитель Мэтт Рожански, а также директор московского отделения этого фонда Дмитрий Тренин известны своим трезвым и прагматическим подходом к американо-российским отношениям. К их мнению стоило бы прислушиваться как Москве, так и Вашингтону. Понятно также, что сотрудники фонда обладают полной свободой выражения, но могут ли они при этом противоречить его стратегической линии? Если это не так, то можно ли предположить, что руководители фонда считают политику сдерживания России правильной и готовы предлагать ее Белому дому? С моей точки зрения, этот «слет» не только не поможет российской оппозиции, но и значительно навредит ей, так как практически подтвердит слова российского руководства о «руке Вашингтона» на ее пульсе. А денег вряд ли добавят, у нас уже самих долг подбирается к 17 трлн. долл., и не можем же мы постоянно занимать у коммунистического Китая на продвижение демократии в России. Возможно, оппозиции следует обратиться прямо в Пекин, у них и деньги есть, и без посредников всегда лучше.
Вашингтон
Автор Эдуард Дмитриевич Лозанский - президент Американского университета в Москве, профессор факультета мировой политики МГУ

504569: Проходящий 27.02.2013:
504559: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Так ты тролль, бот.
Тогда пошелнах$й

С тобой, придурок, только таким образом можно разговаривать. Объяснять тебе, приводить доказательства, договоры и общий исторический экскурс - это мечение бисера перед свиньей.

504572: STRAUS 27.02.2013:
Еще цитата из выступления Виктор Илюхина в Госдуме, разъясняющая, кто затеял эту возню с Катынью, и кто вознамерился поиметь гешефт от нее.

"Администрация США намерена поддержать Польшу в ее версии о расстреле поляков весной 1940 года НКВД СССР и тем самым еще раз обострить отношения между Россией и Польшей.
В 1943 году Геббельс, пытаясь поссорить, разрушить антифашистскую коалицию, развязал отвратительную кампанию по поводу того, что якобы СССР под Смоленском расстрелял более 10 тысяч польских офицеров. Его заявление поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством мести и злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и Украине и присоединение этих территорий к СССР.
Однако геббельсовскую грязь тогда отверг весь остальной мир, и пока Советский Союз был мощной державой, никто не ставил под сомнение то, что пленные поляки были уничтожены фашистами. Но в конце 80-х – начале 90-х годов прошлого века ни где-нибудь, а у нас в стране появились утверждения, что поляков расстреляли Советы. Это время совпало с судом о запрете КПСС, который инициировал Б.Ельцин.
Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС. Но их представление в Конституционном Суде РФ в 1992-93 годах закончилась провалом. Б.Ельцин и его команда отказались от обвинений КПСС и СССР в расстреле поляков из-за отсутствия доказательств.
Однако бывший президент СССР М.Горбачев, не изучив ни одного архивного исторического документа, принес Польше извинения за расстрел поляков. Таким же образом поступил и Б.Ельцин. Второй президент России В.Путин не только извинился, но и передал ряд документов руководству Польши.
Говорю об этом с большой тревогой и не только потому, что необходимо восстановить историческую справедливость. Сегодня в Европейском суде находится более 70 исков к России от родственников убитых офицеров по возмещению им ущерба. После их рассмотрения Польша НАМЕРЕВАЕТСЯ ПРЕДЪЯВИТЬ ИСК к нам в целом за расстрел офицеров ПРИМЕРНО в 100 МЛРД. ДОЛЛАРОВ США. Возмещать будет уже Россия, наши дети, а не СССР. Можно с большой вероятностью утверждать, что иск будет удовлетворен, а на собственность и счета России за рубежом наложат арест с целью реального удовлетворения претензий Польши.
На протяжении нескольких лет у нас в стране работает общественная комиссия из историков, депутатов Госдумы, которой удалось подтвердить, что поляки были расстреляны из немецкого оружия после того, как фашисты летом-осенью 1941 г. оккупировали Смоленск и его пригороды, где и содержались в лагерях польские офицеры. Установлены свидетели расправы, в том числе немецкие солдаты. Ряд поляков, значащиеся расстрелянными, на самом деле оставались живыми. Установлены данные, которые могут свидетельствовать о фальсификации архивных документов ЦК КПСС и перешедших в архив президента Б.Ельцина.
Однако общественная комиссия встретила существенное противодействие в своей работе со стороны ряда министерств и ведомств.
Ей под предлогом того, что уже все ясно, отказываются выдавать архивные документы, хотя польская сторона получила к ним широкий доступ.
Комиссии препятствуют в ознакомлении с материалами уголовных дел, находящихся в архивах.
В связи с этим наша фракция настаивает на создании парламентской комиссии по проверке всех обстоятельств гибели польских офицеров, на возобновлении расследования Генеральной прокуратурой уголовного дела по этим фактам.
В заключение хочу напомнить высказывание У.Черчилля: «Затеяв спор настоящего с прошлым, мы обнаружим, что потеряли будущее".

504574: Они тупые 27.02.2013:
Госсекретарь Джон Керри, который недавно стал «звездой» в международной прессе за то, что изобрел страну (недавно во время своей речи он поблагодарил дипломатов за работу в «Кирзахстане» - прим.ред.), снова привлек внимание своими неоднозначными заявлениями. На этот раз он их сделал перед группой немецких студентов.
Выступая в Берлине во вторник он отметил, что в США «у вас есть право быть глупым, если вы этого хотите».

На этом Керри не остановился.

«Иногда люди спрашивают, почему наш Верховный суд позволяет той или иной организации проводить митинги при том, что это самая провокационная штука в мире – ведь эти люди несут оскорбительные для определенных граждан плакаты, – сказал Керри, согласно Reuters. – Причина заключается в том, что это свобода. В Америке... у вас есть право отстраниться от других, если вам этого хочется.

Америка через все это проходит, сказал он.

«И мы это терпим. Каким-то образом мы это переносим», - добавил госсекретарь.

Это путешествие является первым официальным зарубежным турне Керри с момента его назначения на пост госсекретаря. Накануне поездки он спутал названия Киргизии и Казахстана, в итоге ляпнув «Кирзахстан».

504580: Правда 27.02.2013:
Страус

Ты думаешь тут все в гугле забанены и твои копирасты кому то интересны?
Я и так знаю что и как говорил Ильюхин. Свои слова он доказательствами не подкрепил. Ни разу.
Вот вообще не разу.
Ильюхин говоришь написал?
Тогда точно вранье.

504585: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Ты победил! Ты назвал меня свиньей, значит ты победил.
Вот так коммунистами и устанавливается истина...... в Гондурасе.

504590: Правда 27.02.2013:
Николай стариков

Предлагаю найти либерал- демократа Жириновского и повесить за яйца.

504597: Приходящий 27.02.2013:
504585: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Ты победил! Ты назвал меня свиньей, значит ты победил.
Вот так коммунистами и устанавливается истина...... в Гондурасе.

На самом деле ты - больший совок, и коммунист, чем большинство на этом сайте. Потому что знаний у тебя - с гулькин нос, вся твоя стратегия - лишь наскок, хамство, и лозунги. Подобно германским племенам, - если у них не удавалось испугать противника первым боем, они разбегались сами.
Достаточно спросить тебя предметно, как ты начинаешь "плавать".

504599: Правда 27.02.2013:
Проходящий

Тролль.... ну направление ты уже знаешь.

504614: Николай Стариков 27.02.2013:
504590 Кривда с восклдицательным знаком я согласен, если вас рядом с сыном юриста разместить. Ведь вы две стороны одной медали.
И занимаетесь одной и той же древнейшей профессией.

504637: ))) 27.02.2013:
504524: Правда 27.02.2013:
))))

=Это здорово, что ты в сети эту ноту нашел.=
-------
чего тут искать, на первый запрос первая ссылка вылезла ))) ты же утверждал, что "у нас, по прошествии такого количества времени до сих пор тайна", хотел сказать "ахтунг", а оказался "орднунг" ))) так-что неправда ваша )))
если не лень, можно отчёты начальника РСХА Гейдриха полистать )))

Серия: Рейх Адольфа Гитлера.
Издатель: проф. д-р Ф.А. Зикс.
Том 9, часть 1
Германский институт зарубежных исследований.
Борьба против Востока. 1941. часть 1
Обработал материалы д-р Ганс Фольц 1944.
Изд. Юнкер унд Дюннхаупт Ферлаг, Берлин.

504657: справка 27.02.2013:
"Правда"
Вообще-то любой договор о ненападении обязательно предусматривает раздел сфер влияния. А так же любой мирный договор, договор о границах , и т.д. и т.п.

504662: Правда 27.02.2013:
Как же легко Вас сподвигать на предъявление текстов.
Нет, я крайне возмущен. Я требую себе более непредсказуемых оппонентов. А тут как сам с собой переписываешься.
Как в шахматы с собой играть- сходил, перевернул доску и жди неожиданный ход.
На взрослых форумах, в настоящих сталиносрачах, там иногда такое выкидывают, читать любо дорого. А тут назвал документ, описал для чего его назвал, а оппонент радостно сообщает, что он есть в сети.
Малыш, ну это не в какие ворота. Соберись. Сталин верит в тебя.


Все что я хотел сказать о этой ноте я сказал в посте под номером
504525.

504668: ))) 27.02.2013:
504662: Правда
ты говоришь нет его, текста, а он есть )))
а где комменты про гейдриха и канариса? они оба несмотря на взаимную вражду работали против "империи зла" так нелюбимой тобой ))) первый отличился планом по окончательному решению еврейского вопроса, правда издох в 1942 году после покушения, а второй, истинный гений разведки, продолжал тянуть свою лямку пока не был повешен по приказу гитлера в 1945 )))
но что интересно,
выступая в 1947 году на слушаньях в одной из комиссий конгресса, Аллен Даллес, возглавлявший американскую разведку в годы войны, а затем ставший первым шефом ЦРУ, заявил, что глава абвера адмирал Канарис и его главные помощники поддерживали с ним прямые контакты, постоянно передавая важную стратегическую информацию, и даже указывали, какие объекты на территории Германии нужно бомбить в первую очередь. «Я работал с несколькими людьми Канариса и был непосредственно связан с ним самим», - открыто признал Даллес.
не отсюда ли наши "заклятые друзья" начали деятельность по наведению мирового порядка и уничтожению СССР используя наработки канариса? и кто есть "империя зла" теперь?
пора бы об этом открыто писать, а не только в учебниках для спецслужб )))

504669: Правда 27.02.2013:
))))
Знаю, это Гиви Торгамадзе, Алесей Навальный, раздающий гос. деповские печеньки, Сергей Магнитский и Дима Яковлев.
Больше Ада, больше!
Ад и трэш, вот момент сегодняшнего дня.
Сегодня Света из Иваново уже не актуальна, сегодня на арене Юля из Гдова.

Николай Стариков, дьяк Кураев и Кургинян, вот они векторы момента. Ад и Пакистан!

504671: ))) 27.02.2013:
504669: Правда
твой друган навальный в прошлом ))) турнули его с должности, как не оправдавшего доверия )))

504673: Правда 27.02.2013:
)))
Текст не только есть, ты молодец, сам его нашел, а то другие упираются насчет протоколов М+Р, говорят- фальшивка состряпанная неким Яковлевым.
А ты молодец, сам сей документик нашел.
В нем черным по белому написано- мы разделили Европу.
Что было дальше?
Дальше в полном соответствии с предъявленном тобой документом, друзья начали вторую мировую войну.

Слушай друг, не знаю как тебя звать, тебе надо серьезно заняться военной историей.
А то есть понимаешь всякие Суворовы, пишут, пишут, а толку то.
Сто томов про ледокол.
Ты вот с одного раза на одном форуме сумел доказать- СССР вместе с Германией, поделил Европу и развязал вторую мировую войну.
Да не просто доказал, а документик предъявил. Это многого стоит.
Спорят, спорят, чего спорят, сами не понимают. Берем твой документ, прикладываем копию секретного протокола М+Р, ну ту, которую якобы Яковлев с Бурбулисом изготовили, смотрим насколько эти бумаги сходятся с реально про изошедшими историческими событиями и гоним взашей Виктора Суворова.
Нафиг нам его Ледокол, нафиг его книжки. Мы и без него эту прописную истину документами доказали- СССР и НГ авторы и разжигатели мирового пожара- второй мировой войны.

504677: ))) 27.02.2013:
504673: Правда
но если есть один текст, зачем удалять другой, такой-же правдивый, но не в пользу твоих измышлений ))) опять профинансировал админа )))

504678: Правда 27.02.2013:
)))

Откуда это Навального турнули? Из Аэрофлота что ли?
Туда и дорога.
Пусть роспилом занимается, а то жулье не только госдуру оккупировало, но и цену на виллы в Майями подняли. Америкосы жалуются, мол все квартиры от 2 млн$. и выше депутаты госдумы раскупили, по две в руки .
Мне конечно пофиг, но обидно.

504681: Правда 27.02.2013:
))))

Я вообще по IP забаненый. Пишу с волны. Так что по поводу админа, это скорей к тебе.

504693: ))) 27.02.2013:
504681: Правда
значит у него своё мнение о планах канариса )))

504696: Правда 27.02.2013:
)))
Я думаю ему на Канариса чихать.

504698: Правда 27.02.2013:
))))

Кстати, ты не знаешь, что за муДило троллит с постановлениями партии? Найти и заставить слушать речи Леонида Ильича на всех партсъездах.
И пока не переслушает- не отпускать.

504748: Матвеич 27.02.2013:
Здесь к месту можно привести мнение известного политолога. Привожу статью с некоторыми сокращениями:

Дмитрий Орешкин
Политолог
7 апреля 2010 г., раскрывая свое понимание предыстории катынской бойни (месть Сталина за поражение в советско-польской войне), президент В.В. Путин признался: «К стыду своему, я не знал, что, оказывается, в 1920 году в военной операции в советско-польском конфликте руководителем был лично Сталин… И тогда, как известно, Красная Армия потерпела поражение, в плен было взято много красноармейцев…»
К стыду своему, он не знал. Хотя, «как известно, Красная Армия…» Простите, кому «известно», если даже президент (и к тому же чекист) не в курсе? Не связано ли это «постыдное незнание» с единственно верным, внутренне непротиворечивым толкованием истории в советских учебниках, по которым нас учили? Частный пример того, как строилась советская культура незнания
………………………………………………………………
13 июля 1920 г. член Реввоенсовета Юго-Западного фронта тов. Сталин в телеграмме В.И. Ленину в ответ на запрос об отношении к ноте Керзона докладывает: «Польские армии совершенно разваливаются, поляки потеряли связь, управление… поляки переживают развал, от которого они не скоро оправятся… Я думаю, что никогда не был империализм так слаб, как теперь, в момент поражения Польши, и никогда не были мы так сильны, как теперь, поэтому чем тверже будем вести себя, тем лучше будет и для России, и для международной революции». …

Однако не прошло и двух недель, как очередная телеграмма тов. Ленину от 3 августа 1920 г. фиксирует резкую перемену настроения у тов. Сталина. Львов все еще не взят. Побежденная Польша огрызается. Врангель в Крыму разворачивает наступление. Тов. Сталин внезапно ощущает накопившуюся усталость: «Должно быть, сегодня потеряем Александровск… Я могу работать на фронте еще максимум две недели, нужен отдых, поищите заместителя». И сигнализирует, что в «заминках» фронта виноваты председатель Реввоенсовета Троцкий и главком С.С. Каменев (не питерский, другой): злостно саботируют, не дают резервов. …

В итоге в польском плену осталось, по разным оценкам, от 60 тысяч до 120 тысяч красноармейцев. Еще около 40 тысяч, атаковавших Варшаву с севера, бежали в Восточную Пруссию. Где тоже были интернированы. Случилось самое болезненное поражение Красной Армии на фронтах Гражданской войны. …

Кто в свете польской эпопеи смотрится хуже или лучше — Ленин, Сталин, Троцкий, Каменев, Егоров или Тухачевский, — бог весть. Пусть разбираются профессиональные историки и военные. Строго говоря, лучше их всех тогда выступил Пилсудский — нравится оно вам или нет. Согласно Рижскому договору 1921 г., граница между СССР и Польшей прошла много восточнее линии Керзона: итогом наступательной польской кампании 1920 г. стали большие территориальные потери Советской России. ……..
Однако нас, с подачи В.В. Путина, интересуют не столько сами эти факты (нельзя сказать, чтобы так уж широко известные), сколько их толкование. Как бы оно случайно не оказалось двойным или противоречивым! Кстати, один из фактов заключается в том, что все действующие с нашей стороны лица этой истории (кроме одного, понятное дело) со временем были ошельмованы и уничтожены тов. Сталиным. Ну так исторически сложилось. Толковать это интересное явление тоже можно по-разному. Например, как признак высокой эффективности менеджмента.
С тех пор из советской историографии как бы исчезает кусок 1920 г., когда тов. Сталин и его друзья, не допустив ни одной ошибки, проиграли кампанию Пилсудскому.
В официальной биографии И.В. Сталина, написанной в 1946 г. и по меньшей мере дважды им лично отредактированной, соответствующий фрагмент выглядит так: «В годы Гражданской войны ЦК партии и лично Ленин посылали Сталина на самые решающие и опасные для революции фронты. Товарищ Сталин состоял членом Реввоенсовета Республики и членом Реввоенсоветов Западного, Южного, Юго-Западного фронтов. Там, где в силу ряда причин создавалась смертельная опасность для Красной Армии, где продвижение армий контрреволюции и интервенции грозило самому существованию Советской власти, туда посылали Сталина. Там, «где смятение и паника могли в любую минуту превратиться в беспомощность, в катастрофу, — там появлялся товарищ Сталин». (Иосиф Виссарионович Сталин. Краткая биография. М., ОГИЗ, 1947. С. 81).

Краткая биография завершает процесс толкования истории со всей партийной прямотой: «Сталин руководил решающими боевыми операциями… На западе против панской Польши и на юге против Врангеля — всюду железная воля и стратегический гений Сталина обеспечивали победу революции… С именем Сталина связаны самые славные победы нашей Красной Армии» (с. 83).
То есть Пилсудского в 1920 г. он все-таки победил. Что характерно, один. Рядом нет ни командующего Юго-Западным фронтом Егорова, ни конкурирующего Тухачевского, ни тем более Каменева с Троцким. К 1947 г. они все давно враги народа, стертые с лица земли. Представляете, каково было тов. Сталину в одиночку ковать победы Красной Армии и советского народа в окружении предателей и мерзавцев? Но он все-таки выковал. Ибо — Сталин. Исполин! В частности, его победа над панской Польшей в 1920 году есть очевидный исторический факт для миллионов советских людей. Как тут президенту РФ В.В. Путину было не запутаться.

Версия для печати
Политика / Выпуск № 22 от 27 февраля 2013
15861 «Клим! Ошибок не было. Надо выбросить этот абзац». Как Сталин Пилсудского победил

504754: Белый 27.02.2013:
Страус, если вы объявитесь в реале и если всё нормально будет с запланированным семинаром , могу вам , лично вам дать возможность послушать специалиста Минюста, известнейшего ученого, работавшего по Катыне.
Вас ждет огромное разочарование. Гарантирю сохранить ваше мирское имя в полной сохранности. См.мой адрес.

504795: Правда 27.02.2013:
Белый

Мечтаете познакомиться с профессором Туевым? А чё, ниче так мужчинка.

504846: DJ Terminator 28.02.2013:
sincman, а теперь оглянись в прошлое и посмотри на советские танки в Чехословакии.......

504860: по теме 28.02.2013:
У Башара Асада есть армия, состоящая из солдат, которые любят свою страну и готовы умереть за нее. Я читал это в глазах тех солдат, с которыми приходилось общаться. Практически каждый из них готов воевать до конца и не сомневается в этом. Это реальные герои, которые готовы отдать жизнь за родину, за близких, за други своя. Это патриоты. Их, думаю, не сломить, их можно только убить, но слишком много придется убивать.

Нет сейчас так называемого «закрытого неба» над территорией Сирии, как бы это не пытались продавить через Совбез ООН и иные структуры заклятые «друзья Сирии» и страны Персидского залива. Поэтому в Сирии оказалось намного сложнее реализовать план по дестабилизации Ближнего Востока.
Сейчас фактически этот проект уже свернут, и ваххабитско-салафитский интернационал, бандиты из ССА забуксовали. Хотя деньги на уничтожение Сирии были выделены огромные – больше $100 млрд.

К сожалению, убытки Сирии от этой войны тоже огромны. Страна потеряла за эти 1, 5 года конфликта инфраструктуры где-то на $300 млрд., плюс еще $48 млрд. – чисто потери сирийского бюджета за счет санкций, за запрет экспорта сирийской нефти. Ведь 95% сирийской нефти шло именно в Евросоюз.

Западу, Персидскому заливу нужна дестабилизированная Сирия, где они могут просто покупать, как они делают это сейчас в Ливии, местных князьков и использовать их в своих интересах.

504925: любопытно 28.02.2013:
DJ Terminator
Танки в Чехословакии вы видеть могли, в лучшем случае, только на картинках. Интересно что и откуда вы об этом знаете? Что думаете и почему?

504932: тема не та 28.02.2013:
по теме
Но у нас совсем другой выбор чем у Сирии и Ливии. У нас сидит наместник Вашингтона, только строптивый. У нас ситуация ближе к Ливии после падения. Нам надо и наместника свергнуть и другого не дать посадить. И я ядерное оружие красных у него еще есть. И Миги и Су и Грады и Ураганы. И у нас полгода плохая погода, полгода совсем никуда.

504949: любопытно 28.02.2013:
Проходящий
Мне любопытно еще и потому что мой взводный участвовал в этом деле и рассказывал как это было из первых рук. И как входили, и что было, и что при этом чувствовали. Любопытно сравнить.
Так же любопытно сравнить с мнением чеха с которым тоже на эту тему разговаривал. Звали Милошем. Интересно кто что думает и почему.

504974: Пупс 28.02.2013:
504795 Кто о чем, а Саша! всё о попках мужчинских проказник противный.
Естество не спрячешь. Чертячьи рожки всё равно вылезут.

504988: Хитрый 28.02.2013:
Комментаторы жгуть.

504992: Ага 28.02.2013:
Напалмом.


Форум закрыт

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Образование" (Москва)

Президентов узнавать, диссидентов вычислять – научат в школе!

В российских школах может появиться педагог по политическому образованию. Депутат Законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров предложил министру образования и науки РФ Ольге Васильевой организовать в школах страны педагога по политическому образованию. Новую должность ...

Автор: Фрося Бурлакова

Источник: NewsBabr.com

Образование, Москва

23.03.2017

582

2

12

Демографию в стране будут улучшать рожающими студентками

Родивших студенток собираются переводить на бесплатное обучение. Минобрнауки предлагает разрешить студенткам колледжей и вузов, которые в период обучения родили ребенка, переводиться с платного отделения на бесплатное. Соответствующий проект приказа ведомства размещен на федеральном портале ...

Автор: Фрося Бурлакова

Источник: NewsBabr.com

Образование, Москва

18.03.2017

1706

6

16

Мэр Иркутска поддержал заявку ИГУ на опорный университет

Мэр Иркутска Дмитрий Бердников направил письмо министру образования РФ Ольге Васильевой с просьбой поддержать заявку ИГУ в конкурсе опорных университетов. Глава города отметил, что ИГУ сосредоточен один из самых крупных в восточных регионах Российской Федерации научный, научно-образовательный и ...

Автор: Максим Бакулев

Источник: NewsBabr.com

Образование, Иркутск, Москва

15.03.2017

787

5

26


Варфоломеев Александр Георгиевич

Суркова Анна

Аносова Елена

Стопичев Александр

Фролов Леонид

Воронов Яков

Бураев Федор

Поблинкова Александра