Зеленый выбор

Автор: Артур Скальский,

Источник: © NewsBabr.com,

Политика, Иркутск

17.09.2008 08:55

13932

193

711

Для начала стоит сделать, возможно, несколько неожиданное для главного редактора политического Интернет-портала признание: я не люблю политику. Более того – я ее совершенно не выношу.

К 44 годам любому здравомыслящему человеку уже должно быть понятно, что политика – это, как правило, большие деньги, большая подлость и большое предательство. А с двумя последними вещами любому нормальному человеку просто не по пути.

Тем не менее, я оказался в предвыборном списке партии "Зеленые". Причем далеко не на последнем месте. Надо сказать, что вместе со мной в этом же списке оказалось большое количество совершенно приличных людей, ранее не замеченных ни в предательстве, ни в подлости, ни тем более в больших деньгах. Да и в политике не замеченных тоже.

Я мало что знаю о составе "центрального", то есть московского, отделения партии. Допускаю, что в него входят не менее порядочные люди – но в данном случае это совершенно неважно. Мы живем в Прибайкалье, и именно нам, здесь и сейчас, делать свой выбор и решать свою судьбу, а не ждать милостей ни от природы, ни от Кремля, ни от московских собратьев.

Ответ на вопрос, почему меня вдруг занесло в состав "Зеленых", одновременно прост и сложен. Как, я думаю, и у других членов предвыборного списка. А ответ этот таков: надоело.

Надоела беспрестанная ложь на всех уровнях "вертикали власти". Ложь – это противоестественно, во всех религиозных системах ложь является грехом, в русской традиции лгать пристало лишь подонкам да низкопробным торгашам. Что, однако, не мешает разнообразным чинам, как партийным, так и "просто так, пописать вышедшим" беззастенчиво врать одно, а делать совершенно другое. Само собой, держа фигу в кармане – на всякий случай. Вдруг Бог все-таки есть.

Надоело смотреть на то, как общество стремительно расслаивается. Сваливая экономические неудачи на либералов и прочих чубайсов с гайдарами, правящая шайка поспешно прибирает к рукам все и вся – заводы, газеты, пароходы... На одной и той же улице, в шаге друг от друга - едет чиновник с официальной зарплатой в двадцать тысяч рублей – не на велосипеде едет, а на скромном джипе за полторы сотни тысяч долларов, и бабушка, проработавшая всю жизнь на фабрике у станка, выбирает из мусорных ящиков огрызки хлеба. В одном и том же городе дети, брошенные родителями, с голодухи собирают опавшие яблоньки – и дельцы от соцобеспечения пытаются жить одновременно в трех коттеджах. В одной и той же стране бизнесмен, создававший школы и научные фонды, шьет варежки на зоне – и его коллега, в молодости промышлявший мелким рэкетом, открывает пинком дверь в самый высокий кабинет.

Созданные лжецами партии – "Единая Россия" и ее марионетка "Справедливая Россия" – тоже лгут, и даже не столько лгут, сколько беззастенчиво присваивают себе чужие достижения. Украсть у народа славу и заслуги, а потом на них же пиариться – что может быть хуже? Говоря от имени народа, эти партии на деле забалтывают самые важные проблемы, говоря совершенно не о том – потому что "о том" им говорить было бы стыдно, так как они палец о палец не ударили для решения настоящих, а не придуманных вопросов.

Любой порядочный человек, глядя на рекламные плакаты, развешанные "Единой Россией", должен на самом деле читать их так:

"Миллион беспризорных детей – Единая Россия"

"Нищие пенсионеры – Единая Россия"

"Цены на бензин – Единая Россия"

"Высокий криминал – Единая Россия"

"Коррумпированная вертикаль власти – Единая Россия"

"Отвратительные дороги Иркутска – Единая Россия"

"Беспомощные губернаторы – Единая Россия"

"Стоимость жилья – Единая Россия"

"Ручная Госдума – Единая Россия"

и так далее.

За все время своего существования "Единая Россия" не решила самостоятельно ни одного критического для жизни страны вопроса. Такая партия не имеет права на то, чтобы называться "партией власти". Такая партия не имеет права на существование.

Само собой, режиму для сохранения власти гораздо удобнее не мыслящий народ, а послушное стадо, которое пойдет за своим пастырем – голубым медведем – куда угодно. Воевать на Кавказе, вешать инакомыслящих на заборах, писать доносы на соседей. Режим старательно разворачивает страну в худшие времена правления КПСС – и не дать ему это сделать нужно сегодня. Потому что завтра будет поздно.

Отсидеться не удастся никому. Еще вчера можно было спокойно спрятаться в уютном домике и сделать вид, что вокруг ничего не происходит. Если сегодня ничего не сделать – завтра в этот уютный домик нагрянут приватизаторы от ЕР и приставы от продажной власти.

Поэтому каждый думающий человек сейчас не может быть вне политики. Не время.

Дмитрий Таевский, главный редактор БАБР.RU

© NewsBabr.com

URL: http://newsbabr.com/irk/?ADE=47536
bytes: 4653 / 4638

Своя новость



Обсуждение статьи "Зеленый выбор"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

99080: KUULA 01.10.2008:
типец

=Дискредитировать выборы - в том числе через дискредитацию партий - очень выгодно тем, кто спит и видит вместо России голое поле с установленной посередке Вертикалью=

Выбюоры, а тем более партии (без предпочтений, как система) давно уже дискредитированы. Боле того: именно выборы - ОСНОВА Вертикали.

Почему? Объясняю. Если бы Вертикаль была "голой", честно и откровенно торчащей посреди страны - каждый бы понимал, что эта фигня - враждебная, и направлена она против всех, в том числе и против него лично. И всеми силами старался бы, по мере своих возможностей, ее подкопать и поломать. А выборы - и в том числе с помощью партий - создают иллюзию "одобрямса". И, таким образом, укрепляют Вертикаль.

Поэтому тот, кто против Вертикали - должен быть и против выборов, и против партий.

99083: Nadin 01.10.2008:
Типцу: это про какие вы говорите иркутские газеты? Поделитесь, что именно нужно читать, чтобы понять, что "у СР таки есть кое-что помимо одобрямса, а ЛДПР давно уже не занимается жидоедством"? Про ЛДПР я, кстати, уже оговорилась, что дурью маялся изгнанный из партии Курьянович. Остальные же - чем прославились, подскажите, если такой осведомленный? Или вы такой "добрый", что отсутствие любого, а значит, и отрицательного результата для вас - уже положительный результат?

99089: типец 01.10.2008:
Надин, перестаньте уже ванку валять. Все газеты читайте, не ленитесь. Только шоры сначала снимите, это главное условие.

99093: Эколог 01.10.2008:
типец, вы, может, аргументировать будете? А то трепетесь как помело, а ничего толком не говорите.

99095: типец 01.10.2008:
эколог, идите своей дорогой. к вам у меня вопросов нет.

99102: KUULA 01.10.2008:
типец

А например?

Я вот гарантирую (ибо не то чтобы газеты читаю, но во ВСЕХ партиях близко знаком с лидерами) - что НИ ОДНА из существующих ныне партий не способна ни на что, кроме пустопорожнего и беспонтового трындежа.

Более того - и никогда не будет способна.

А теперь - попытайтесь привести в пример газеты, которая сможет это опровергнуть.

Конечно, Вы этого сделать не сможете.

99105: Fili 02.10.2008:
99102: KUULA 01.10.2008:

=Я вот гарантирую (ибо не то чтобы газеты читаю, но во ВСЕХ партиях близко знаком с лидерами) - что НИ ОДНА из существующих ныне партий не способна ни на что, кроме пустопорожнего и беспонтового трындежа. =

В политике я дуб дубом, но думаю что законодательное собрание принимает/уточняет законы, покрайней мере формальные, т.е. написанные на бумаге и закрепленные как имеющие юридическую силу, законы. И все. А законы - это правила поведения, ( побочный эффект происходит замена традиций на юриспруденцию) которые необходимы для разрешения споров возникающих между людьми, организациями и т.д. А в результате трындежа как раз должны приниматься/уточнятся законы. Неужели куча людей классифицируемых как неглупые не могут даже трындеть с толком?

99109: типец 02.10.2008:
Куула, речь идет не о том, способны ли партии на что-либо (хотя вчерашняя конференция АПР показала - на кое-что способны), а том, что между ними есть отличия. И нет того, что им приписывает Надин.

Какие законы в портфеле "Справедливцев"? Хоть один озвучен? Фигушки! Сплошной "одобрямс" ЕР и Путину лично.

Ну найдите этот одобрямс в адрес ЕР. и покажите

Чтобы убедиться в этом, почитай хотя бы свою газету.

99111: KUULA 02.10.2008:
Fili

а также "типец"

По поводу законов.

Что в законах самое главное? Это чтобы они ИСПОЛНЯЛИСЬ.

Как говорил Кун Цзы, "приезжая в город, я не спрашиваю, мягкие тут законы или суровые. Я спрашиваю - исполняются ли они".

Законы, принимаемые в РФ (неважно, кто их предлагает), обладают одним общим свойством - они НЕ исполняются. В том числе и самые простые и понятные (например, Уголовный кодекс).

В то же время парламенты всех уровней, в которых заседают партии всех оттенков, этого не замечают. Они пекут как пирожки все новые и новые законы. Нимало не заботясь, например, чтобы эти законы хоть как-то сочетались друг с другом. Тем более с Конституцией. В результате мы имеем, напрмиер, что Закон о метсном самоуправлении наполовину неконституционен, что Земельный кодес противоречит Жилищному, и оба они - Градостроительному. В результате любая деятельность, например, строительных компаний заведомо незаконная - так сделаешь, нарушишь один закон, так сделаешь - нарушишь другой. Понятно, что всех не пересажаешь (да и это тоже невозможно, потому что и УК не согласуется с УПК), поэтому ВСЯ градостроительная деятельность (например) в РФ проистекает помимо и независимо от каких бы то ни было законов.

Вопрос залу: а на хрена тогда принимать законы, которые не работают? И, далее - а на хрена тогда эти тусовки, которые партии, которые не в состоянии даже предлагать законы, которые согласуются с другими законами?

И, на закуску: как называются люди, которые занимаются заведомо бессмысленным делом?

И, в частности: поскольку Единая Россия явно лидирует по числу предложенных законов (о качестве которых мы только что сказали), стоит ли хвастаться ей таким большим количеством произведенного говна?

И, наконец.

Является ли государством вообще система, которая не в состоянии ни принимать дееспособных законов, ни обеспечить их исполнения?

Или это называется погорелым театром, давно уже надоевшим зрителю?

...

Что же до АПР - я так и не понял, НА ЧТО она способна?

Способности партии не оцениваются их пиарными телодвижениями.

Реальные же способности АПР легко увидеть, приехав в деревню. В любую.

...

Я, кстати, в СР не состою, и даже в "групе сочувствующих". Так что не стоит мне тут доказывать что СР не лучше ЕР. Сам знаю.

99121: Fili 02.10.2008:
99111: KUULA 02.10.2008:
=Fili

а также "типец"

По поводу законов.

Что в законах самое главное? Это чтобы они ИСПОЛНЯЛИСЬ.

Как говорил Кун Цзы, "приезжая в город, я не спрашиваю, мягкие тут законы или суровые. Я спрашиваю - исполняются ли они". =

это точно, и возразить нечего.

99338: Коренблит С.Э. 06.10.2008:
98954: Эмо 30.09.2008:
Игнорировать - запросто. Только вот неискушенный обыватель нас часто путает. А ассоциирование с вами -- зелеными у меня ничего кроме рвотного инстинкта не вызывает.

Ревность? -- Да вешайте ярлыки, какие хотите.

И не надо, Надюша, про проекты. Мы не в Германии, где партия Зеленых -- лишь оформление запроса всего гражданского общества -- СНИЗУ. Мы, Надя, в России, где по поводу следующей ТРУБЫ нам СВЕРХУ скажут: идите к "зеленым" они уполномочены защищать ваши экологические права. И СНИЗУ скажут: идите к "зеленым" они же уполномочены защищать наши экологические права. Но сами люди шевелиться уже не будут, делегировав последние крохи своего права на жизнь очередной кремлевской профурсетке.

99340: Коренблит С.Э. 06.10.2008:
В этом отношении "зеленые" еще губительнее чем ЕдРоссы. Последниее просто мародерствуют и беспредельничают как уличная шпана осознавшая себя братвой. А вот зеленым предоствалено эксклюзивное право отобрать у россиян последнюю идею, способную объеденить общество и вывести на улицу сразу тысячи граждан для защиты своих интересов.

99343: Ондулин 06.10.2008:
Ой. "Последняя идея". Друг ситный, не надо вот этих истеричных ноток - "пропала Россия", "последний шанс". Проходили.
Про гомеостаз почитайте.

99366: KUULA 06.10.2008:
Коренблит

=Только вот неискушенный обыватель нас часто путает=

"Вас" - это кого с кем? -:))

=по поводу следующей ТРУБЫ нам СВЕРХУ скажут=

А кто тебе "сверху" что-то говорил по поводу ТОЙ Трубы? Или тебе "сверху" сказали что-то про БЦБК? Про АЭХК? Или ты думаешь, что по этому поводу что-то "сверху" мне сказали?

Смешной ты. Как маленький, право слово.

=отобрать у россиян последнюю идею, способную объеденить общество и вывести на улицу сразу тысячи граждан для защиты своих интересов=

Это какую же?

Как-то "зеленые" не замечены в "отибрании" этой идеи. Впрочем, к моему великому сожалению, отошло от этой идеи и БД. Ушли, как я и боялся, в "чистую экологию". Которая НЕ СПОСОБНА ни объединить общество, ни кого-то куда-то вывести. Только лишь - на единичные, пусть и многолюдные, митинги. Которые, по определению, никогда и ничего не решают.

НИ ОДНА партия в РФ не способна и не может быть способна претнедовать на то, чтобы объединить общество. И идея, которая способна на такое объединение - вовсе НЕ экология. Потому что - еще раз повторю - нищие люди к экологии глухи. И нельзя их в этом упрекнуть. Проблемы экологии становятся важны, когда решены другие проблемы, важнейшие для людей - труда, достойной жизни.

А когда в "жирном" Иркутске каждый третий не имеет работы - о какой экологии будут они переживать? Не смешно.

99403: Коренблит С.Э. 06.10.2008:
== Проблемы экологии становятся важны, когда решены другие проблемы, важнейшие для людей - труда, достойной жизни. ==

А что, Миша, разве они уже были решены два года назад? Но люди вышли и люди сказали ТРУБЕ -- НЕТ. И это "НЕТ" ее и отвернуло от Байкала.

И сделала это именно "чистая экология". Не стоит мешать мух с котлетами, Миша.

А "меченосцы", как учит история, всегда быстро перегрызаются между собой из-за вопроса, кому влезть на верхушку их "ордена" и из 17 года вырастает 37.

99406: Коренблит С.Э. 07.10.2008:
В ЗС работают конкретные люди и чтобы было с кого спрашивать, голосовать можно только за конкретных людей, а не за бесформенную безликую безответственную субстанцию -- партию -- жабу в надежде что из нее вылупится какая нибудь Василиса Премудрая только потому что эта жаба - "зеленая". Поэтому только одномандатные депутаты -- последние крохи демократии, еще не выкорчеванные нашей славной Вертикалью, могуть быть предметом для обсуждения и выбора. Игра в партии, в которую вы позволили себя втянуть, -- это удачная уловка кремлян по одурачиванию населения и отъема у граждан их избирательных прав.

99410: Анга 07.10.2008:
Смотрю я в глаза Моти и понимаю, что это - точно последний оплот демократии. Совсем последний. Кроха.

99412: Б.Проницательный 07.10.2008:
Ну и как, г-н Коренблит, удалось Вам хоть раз спросить с депутатов-одномандатников за все предыдущие 16 лет?

99418: Быдло 07.10.2008:
Коренблит С.Э.
"...И это "НЕТ" ее и отвернуло от Байкала..."

В том смысле, что пусть ОНА себе гадит, лишь бы не у нас. Верно?
Ну и ОНА упрямится не стала. Ну раз вы так настаиваете - нате! Все равно за ваш же счет...

"... из 17 года вырастает 37...".

А не правильнее ли будет предположить что 37 вырастает из 36-го, ну максимум, при большом воображении, - из 33-го?

А то так придется все валить на 7 день творения. Вот уж кто действительно во всем виноват! Напортачил.

"...чтобы было с кого спрашивать, голосовать можно только за конкретных людей, а не за бесформенную безликую безответственную субстанцию -- партию..."

Понятно.
Значит с Германией можно было тоже не заморачиватся. Воевать надо было значит, с конкретными людьми - с Гитлером, Геббельсом и Гиммлером. А с Германией чего воевать? Она ведь субстанция безликая, бесформенная...

М-да..
Но поперла нас конкретных и однозначных неслабо!
Конкретно, я бы сказал.

Или вы настаиваете, что поперла конкретно Сталина?
Народ проснулся утром... Во, блин! Вождя сперли! То есть поперли. Трое. Нехорошо! И заволновался, и начал...

Хотя и народ-то тоже вещь неконкретная и расплывчатая... А кто ж тогда у нас источник власти? На кого конституция пальцем тычет? В туман показывает?
Типа, бесформеная и безликая субстанция - единственный источник власти в стране...

Так, профессор?
Вот оно значить, как! Вот, значить, за что боролись, за что кровь проливали...

99420: Быдло 07.10.2008:
Кстати,Коренблит С.Э., а не побороться ли вам за проход трубы через Северный полюс, потом два витка вокруг экватора,через завсклад, через товаровэд, через задний проход... и лишь затем... Куда там ее надо? А-а, все равно!
Хороший вариант!
Все могли бы неплохо заработать на этом.

99423: Доктор 07.10.2008:
Vogue
"...А то сделаем с вами то,что Бабр сделал с Медведом..."

Консультирую. Подобные сексуальные фантазии разыгрываются обычно на почве резкого несоответствия запросов, реальному положению вещей. Неудовлетворенность переносится в область воображаемого и становится навязчивой идеей. Видения приобретают навязчивый, болезненный характер.

Одним словом, будьте осторожны. Не разжигайте чувственность, не отрывайтесь от действительности. При навязчивости, рекомендуется принять холодный душ и успокоительное.
Спасибо, за внимание.

99427: Теraпэвт 07.10.2008:
=А не правильнее ли будет предположить что 37 вырастает из 36-го, ну максимум, при большом воображении, - из 33-го? =

Быдло, у вас слишком короткое воображение. Слишком.

99431: Коренблит С.Э. 07.10.2008:
== Быдло, у вас слишком короткое воображение. Слишком. ==

Да нет, он (оно) просто объелся в свое время кремлевских лозунгов типа "Народ и партия едины", -- так что до сих пор бидолага проблеваться не может, -- путается в понятиях.

99434: Коренблит С.Э. 07.10.2008:
Анга, Найдите другие глазки. Но это будут конкретные глазки, в которые можно будет смотреть.

Быдло и Надин, мудрость предков гласит:
"Что немцу хорошо, то русскому - смерть
(и наоборот)". Не стоит ею пренебрегать. Наши партии -- жабы насажены нам на голову СВЕРХУ. В этом разница -- принципиальная.

99435: Zewa 07.10.2008:
Коренблит, вы смешны в своей наивности и скучны в своем занудстве.

99440: KUULA 07.10.2008:
Коренблит С.Э.

=люди вышли и люди сказали ТРУБЕ -- НЕТ. И это "НЕТ" ее и отвернуло от Байкала=

Вообще-то Трубу от Байкала отвернуло множество факторов.

Не в последнюю очередь - противодействие РАО РЖД. Категорически не заинтересованной в трубопроводе на Восток. Я не слишком ошибусь, если скажу, что это было одним из решающих факторов.

Конечно, РАО РЖД могло и не одолеть Транснефть. Но ситуация сложилась так, что не особо против была и Транснефть. Почему? Потому что и Транснефти любое удорожание проекта - только в жилу. Больше в карман перепадет.

В общем, уламывать пришлось только Кудрина. Чтобы раскошелился из бюджета на заведомо провальный проект.

И вот в этой операции наши митинги очень в жилу пришлись.

Экология тут в общем-то имеет восьмое место.

И НИЧЕГО "чистая экология" тут не сделала. Кроме пары миллиардов дополнительн6ых бюджетных (наших с тобой) денег в карман Вайнштоку.

Это понятно? Или до сих пор еще нет?

=и из 17 года вырастает 37=

Да. 37-й год очень востребован. Он, по сути, оказался полезнее, чем и 17-й. Для страны и для народа, ее населяющего. Для нас с тобой.

=В ЗС работают конкретные люди и чтобы было с кого спрашивать=

Ну и спроси. С кого угодно. А что ты с них спросишь? Они же ничего не решают. Ни в ЗС, ни в Госдуме.

На днях вот встречаю Дубровина. Типа, "спросить" захотелось -:)) Какой же гадюшник, говорю, у вас эта Госдума, Сергей Инокентьевич... И не говори, отвечает - даже хуже, чем ты думаешь.. черт бы эту Госдуму порбрал совсем.

ЧТО ты спросишь с депутатов, Сергей? Они же НИКТО. И звать их всех НИКАК.

Запомни, Сергей: парламентская демократия - это ВСЕГДА фуфло.

Как и любые выборы - когда ты выбираешь из людей, тебе лично не знакомых.

=Но это будут конкретные глазки, в которые можно будет смотреть=

Ага. Ты в них можешь смотреть. Ты в них можешь даже плевать. Они ничё, тепреливые - утрутся. Им за то и платят. Ты в них смотришь, как кролик в глазки удава...

=Наши партии -- жабы насажены нам на голову СВЕРХУ. В этом разница -- принципиальная=

Отчего же только "наши"? Партии везде такие. Что христианские демократы и "зеленые" в Германии, что республиканцы и демократы в США, что какая-нибудь Апра в Перу... Партии - это структура ВЛАСТИ. В том числе и оппозиционные. Читай Зиновьева, что ли...

99480: Быдло 07.10.2008:
Теraпэвт
"...Быдло, у вас слишком короткое воображение. Слишком..."

Короткое? Хм. Это что-то новое! Раньше было только большое и маленькое, или бедное и богатое. А теперь еще и короткое и длинное...

А какое это короткое?
Намекаете, что надо было брать не седьмой день творения, а сразу первый?
С самого начала все было не так?
Может было не то слово?
А может свет от тьмы как-то неправильно отделился...
Куда по вашему смотреть-то надо?

Что касается меня, скажу честно. В таких делах я предпочитаю вообще избавлятся от воображения. Даже от самого короткого. Факты, факты и ничего кроме фактов.
Потому что даже короткое воображение, с годами становится все длиннее и длинее...И в конце концов остается одно воображение.
Это ж геометрическая прогрессия!
Знакомы с ее свойствами?
Допустим каждый год вы на 90% правы, а на 10% воображаете. Это короткое воображение?

Так вот, через 20 лет из-за этих 10% результат изменится примерно в 6-7 раз. От реальности осталось 15%.
Только из-за этого короткого воображения. Не верите мне, спросите у Коренблита С.Э. Он же не быдло.
Как специалист, он вам еще и про стохастизацию раскажет, дело окажется еще хуже. Даже при отсутствии ошибки(воображения) связь между началом и концом может наглухо потерятся.
Наглухо.

Представьте что будет если воображение длинное...
А что, у вас длинное?

99483: Teraпэвт 07.10.2008:
=А что, у вас длинное? =

У меня? У меня нормальное. Во всяком случае не короче вашего языка. Замечу также в скобках, что Быдло заняло опустевшую нишу abstrakta ( через "k").

99484: Теraпэвт 07.10.2008:
=Даже при отсутствии ошибки(воображения) связь между началом и концом может наглухо потерятся. =

Вот именно. Мягкий знак, во всяком случае, уже потерялся :))).

99490: Быдло 07.10.2008:
Теraпэвт
Надеюсь нормальное, у вас означает длиннее чем короткое.

Следовательно, при вашем подходе, в ваших экскурсах в историю на срок более нескольких лет, бОльшую часть может составлять воображение.
Тогда вам просто необходимо показывать всю цепочку ваших рассуждений, чтобы хоть как-то можно было оценить степень ее отношения к реальности.

Вот например какова по вашему, связь 17 и 37 годов?
Отвлечемся даже пока от существа самих событий 17-го и 37г.
Покажите хотя бы только вашу связь. На чем основано предположение о ее существовании и единственности?
Покажите.

А если не можете, то не правильно ли высказывать это как вольное предположение, а не вводить в заблуждение и выдавать фантазии за действительность?

Кстати, что вам было не понятно в слове "потерятся" без мягкого знака? Или вы такой большой бюрократ?

99508: Коренблит С.Э. 08.10.2008:
== Как специалист, он вам еще и про стохастизацию раскажет, дело окажется еще хуже. ==

Вы знаете, я это уже делал, причем далеко не первым.

http://www.physdep.isu.ru/sost/teor_phi/korenb/TDSPh/religiya.htm

Самое удивительное, что имеется и обратный процесс -- порядок возникает именно из хаоса.

99525: Быдло 08.10.2008:
Коренблит С.Э.
Это естественно!
Ведь направление "туда" и "обратно" отличаются только позицией наблюдателя.

Но ведь Теraпэвт свято верит что в прошлое или будущее ведет одна дорога, прямая как оглобля, та про которую он думает. Он думает что мир прост и однозначен. Всегда можно точно сказать что было, или что будет,- "на самом деле".

Он думает что все это регулирует Политбюро ЦК КПСС... Посмертно.

99529: KUULA 08.10.2008:
Быдло

=Вот например какова по вашему, связь 17 и 37 годов?=

Прямая и непосредственная.

Началось в феврале 1917-го. Июль и август были уже неизбежны. Октябрь просто предопределен. Все последующее - естественное и логичное следствие. Остановить этот вал было очень трудно. И, после нескольких попыток (1927-й, 1930-й, 1934-36-й) удалось лишь в феврале 1937-марте 1939-го.

То есть это надо рассматривать как единый процесс. С февраля 1917 по февраль 1939-го.

Революция с какого-то момента стала неизбежной. Но столь же неизбежна и контрреволюция, завершающая любую революцию. Троцкий был прав, говоря про "сталинский Термидор". Другое дело, что без Термидора нельзя было обойтись.

...

Коренблит

=порядок возникает именно из хаоса=

Это только в неживой природе.

А в человеческом сообществе всякий ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс ведет только к бардаку и энтропийному разложению.

А всякий порядок - это результат волевого и авторитарного действия.

99546: Быдло 08.10.2008:
Да,KUULA, но у вас версия другая! И всего лишь версия.
А вот Теraпэвт похоже знает "как было на самом деле". Он неподкупен беспристрастен и обьективен.
Вездесущ и всеведущ.

Не то что мы грешные и маловерные. Мы не ошибаемся только когда ничего не делаем.


Только ник подозрительный: что-то такое смутно напоминает, вырисовывается - не то Тиранопевт не то велоцераптор- ... Что-то такое...

А глаза такие добрые-добрые...

99550: Быдло 08.10.2008:
Кстати,Теraпэвт
Вот глядя на вас с моим коротким воображением первое что приходит в голову это то что вы - чужой.
Да,да, тот самый! Иная форма жизни, имеющая многочисленные вариации. Будучи занесены в организм вы растете поедая его, а потом неудержимо рветесь наружу, к свободе. Проламывая,, грудную клетку хозяина изнутри.
За вскармливание вы конечно спасибо не скажите. Само собой.
Правда оказавшись снаружи, она(форма жизни) обнаруживает других с такими же большими аппетитами, и нередко возвращается к недоеденному для питания.
Наверное Абрамовичи и Березовские - это ваша более крупная и активная стадия. Живет там, питается здесь, ищет новую пищу...

Если это так, то проблема 37г. была не в том, что тогда организм боролся с этой инфекцией,согласитес, это нормально и жизненно необходимо, а в том что мало боролся.
Не поборол.

Сами подумайте. Если бы в "совке" осталось только такое быдло как я, у нас проблем бы не было!
Жили б мы сегодня по своему, бороздили б просторы Вселенной, на Марсе б у нас уже яблони б цвели...
Ну вы в курсе. Мы ж были рождены чтоб сказку сделать былью...
Скажите, не цвели бы? Да и ладно!
Нас бы это нисколько не смутило. Это у вас неисполнение наших предварительных прогнозов точно в срок вызвало бы злорадную усмешку.
А мы-то знаем, что никому мы ничего не должны. Как получится- так получится! Для себя делаем. Получится! Куда оно денется? Дорогу осилит идущий.
Любая наша ошибка, все равно ведет нас к цели. Как пел Макаревич,еще по заказу КПСС -
"... и если цель одна и в радости и в горе, то тот кто не струсит и весел не бросит - тот землю свою найдет!"
Вот в этой вере , мы, быдло - просто фанатики!

Если считать мое воображение коротким, следовательно картину не очень оторваную от реальности, то вы должны быть намного ближе меня, к абстракту.
Роднит вас то что вы оба паразиты, а отличает то, что вы хищник.
Даже если вы еще личинка, или яйцо.
Может вы конечно и не вырастете, но не хотелось бы иметь дело со взрослым хищником. Может имеет смысл пойти и на кое-какие жертвы и уничтожить еще невинное яйцо?
Как считаете? У любого организма есть иммунитет. И чем он сильней - тем лучше.
Или нет?

99551: Быдло 08.10.2008:
Ах да, первая часть потерялась. Добавим. Начните с нее.

"...Ваше сравнение меня с абстрактом, невольно навело на некие сравнения.
Его я давно уже классифицировал по Брему,-он, видимо, мелкий паразит из отряда плоских червей. Глист.
Так что думаю вы его сильно переоцениваете. И занять его нишу быдлу вряд ли возможно. Слишком велика разница.

и далее по тексту.

99575: механiк 6-ступ. 08.10.2008:
[[[У КПРФ - были законодательные инициативы]]] Nadin... Удивительно то,что есть еще люди,придающие значение коммунистам. Взять то же Быдло - редкостное маразматическое виртуальное членистоногое. По нему сразу видно,что ноги растут из КПРФ... А с моей точки зрения, коммунисты были уничтожены,как политическая партия в 30-е годы, уничтожены постхристианским вождизмом Сталина, превращены в историческую пыль. С тех пор КПСС и КПРФ представляли и представляют из себя партию-пустышку, партию-аксессуар со своими раритетами и своими колоритами, от обкомов и райкомов ,которые сами по себе радуют душу стареющего избирателя , до красного знамени - бессмысленного, неуместного и красного,видимо от тонкого ильфопетровского стыда...
Партия мужичков-серых пиджачков, партия политических маргиналов, готовых стать членом хоть чего, только бы было против хоть чего-то...

Коммунисты давно уже стали синонимом косности, профанации и забалтывания любых видов деятельности. Когда в стране "децкая",беспомощная власть, коммунисты приходят к ней на помощ в виде соски. Только власть заверещала, сразу Съезд КПСС ей в зубы , да еще с молочной бутылочкой в виде Пленума ЦК КПСС... Когда коммунисты становятся партией власти, они расхолаживают власть,доводят её до истомы, до кризиса и ,наконец, до сладких конвульсий... Так коммунисты своей членистоногостью и бесхребетностью развалили СССР.

Когда в стране обкакавшаяся младенческая оппозиция,коммунисты идут в оппозицию, становятся левыми.... И своей деятельностью, своей плакатной болтовней и бессмыслицей сводят на нет теперь уже оппозицию...

Конечно,кому-то,может быть очень удобна такая партия. Её можно безболезненно ,в отличие от того же православия,использовать в виде затычки в ту или иную бочку... Но смысла и стержня в коммунизме, в КПРФ и ещё в каких-либо проявления этих полужмуриков нет НИКАКОГО.

99580: Быдло 08.10.2008:
механiк 6-ступ

Так говорите, быдло- членистоногое?
Ну что вы! Мне право, даже не удобно. Шалунишка!
Не надо так сильно преувеличивать.

И мы о вас наслышаны: "...но механик только трясся и чинарики стрелял... Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж...Он, гад, над нами издевался! Ну сумашеччий! Че возьмешь?..."

Бывает...

И с ноги, вынужден огорчить, - растут не оттуда. Или члены? Вы их отличаете?
Но волноваться не стоит! Вам вообще уже пора "уколоться и забытся...и упасть на дно колодца, и там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда..." Как рекомендовал Высоцкий.

Ступ-ы постепенно рассосутся. Все шесть. Шестеренки в коробке со временем, постепенно начнут проворачиватся, со скрипом, со скрежетом... А там глядишь, с божьей помощью и стержень обнаружить сумеете, а может, кто знает, и смысл вдали забрезжит...
Ну, не у вас так у ваших внуков... Хотя обещать не могу - случай тяжелый.
А вот пить, надо бросить. Тогда и членистоногие КПРФовцы беспокоить не будут.

99588: Nadin 08.10.2008:
Механик, а с чего вы взяли, что я за КПРФ? По поводу "папы Зю" и его товарищей - особенно центральных - у меня ни малейших иллюзий нет. Но вот что мне НРАВИТСЯ - это то, что они пригонят туеву хучу наблюдателей на эти выборы. Со всей Расеи. И им не откажут в присутствии, а это значит - что голубых мишек они будут контролировать "в тыщу глаз". И это есть ХОРОШО.

99605: KUULA 08.10.2008:
механiк 6-ступ.

=Удивительно то,что есть еще люди,придающие значение коммунистам=

Тут два косяка сразу.

Во-первых, Вы совершенно напрасно смешиваете КПРФ и комунистов. Это две ба-а-альшинские разницы.

Во-вторых, не придавать значение комунистам не может ни один человек, имеющий чуточку зрения.

Не понимаете? Если Вы иркутянин - оборотитесь к югу... Там каждый пятый житель Шарика живет в стране, где у руля коммунисты. И там уже, у этих самых коммунистов - половина мировой экономики. А скоро будет больше - потому что, в отличие от остального мира, у коммунистов рост и развитие, а все остальные утешаются тем, что очередной перманентный кризис ну когда-нибудь да кончится.. с началом нового - точно ведь кончится, ага.

Коммунистов можно не любить. Ругать и проклинать - запросто. Но вот НЕ ПРИДАВАТЬ ЗНАЧЕНИЯ самой мощной и динамичной силе нынешнего человечества - все равно, что не придавать значения медведю, провалившись в берлогу...

=коммунисты были уничтожены,как политическая партия в 30-е годы, уничтожены постхристианским вождизмом Сталина, превращены в историческую пыль=

Не так. Были уничтожены те из комунистов, кто поддался на соблазн глобализма. Кто возжелал запретного - мировой революции (неотличимой от мировой демократии). Всякий глобализм наказуем. Были наказаны и они, "красные глобалисты".

ХХ век показал: реален только национал-коммунизм. Как учил Председатель Мао - "коммунизм с китайской спецификой", который он организовывал в своем Китае. Как видим, результат превосходит все самые оптимистические ожидания.

И Сталин, как мы видим сегодня, истребляя "верных ленинцев", был гораздо более коммунистом, чем все троцкие-бухарины-зиновьевы и прочие радеки. Как и те, кто после его смерти захватили власть.

=Партия мужичков-серых пиджачков, партия политических маргиналов=

Конечно. А кто сказал, что коммунисты непременно должны быть "партией"? Партийность как раз вредна коммунизму. Об этом и Сталин говорил, еще году так в 1921-м, предлагая превратить РКП(б) в "орден меченосцев". Последующие события показали, что он был прав.

Вы просто не понимаете, что такое коммунизм. Это очевидно по тому уже, что Вы путаете с коммунизмом КПРФ.

99608: Быдло 09.10.2008:
KUULA
Может вы и зря стараетесь. Похоже механик действительно ступ.
Там вон есть цифра 6. Очевидно это степень этого ступа.
Вообщем - он очень, очень ступ. Ступее не бывает.

А вы ему о глобализме.
Как бы не повредить механизм...

99643: аbstrakt 09.10.2008:
KUULA, коммунизм с китайской спецификой, это ,безусловно, явление, прогрессивное в рамках коммунистической идеологии, и достойное изучения. Особенно,в случае,если мы хотим присоединится к Китаю и продолжить революционные явления в этой стране.

Но ,боюсь,что сталинизм на планку национал-коммунизма не потянет. Сталинизм- самый что ни на есть глобализм. Сталинисты использовали СССР в своих ультра-глобалистических целях. Союз по Сталину должен быть стать базой для распространения коммунизма на весь мир.

Последствия этой идеологии мы до сих пор расхлебываем, например,на Кавказе... Коммунисты виноваты в обращении к самым низменным проявлениям русского национал-глобализма, в глобалистическом имидже и стержне России, и в этом они ,в лице Сталина, продолжают политику самых косных романовских империалистов.

Другое дело, настоящие коммунисты - их целью было свержение мракобесия ,просвещение,создание независимой экономики и прочной государственности...

На сегодняшний день, настоящих коммунистов,вообще нет. Есть только коммуно-сталинисты, а уж как они себя позиционируют, не важно... КПРФ ли, или еще какой КП (в том числе КПК) ...

И их место - свалка истории. В том числе,китайской.

99646: Быдло 09.10.2008:
аbstrakt
"...И их место - свалка истории. В том числе,китайской..."


Все мы там будем...

99688: Карышев С. Г. 09.10.2008:
Поначалу г-н Колмаков приятно удивлял. Хотя бы тем, что сказанное им ну хоть как-то совпадало
с собственными размышлизмами на тему "а какково же реальное положение нашей страны". И - наконец - практически "крамольные" речи я не просто прочёл на каком-то форуме, кои нынче в некоторой степени заменили кухни времён Совка, но услышал, случайно включив ящик. Такого не было СЕМЬ лет! Наконец-то хоть кто-то (выпущенный в официальные СМИ) назвал вещи своими именами. Это в плюс. Однако вот какая штука - вчера "Эхо Москвы" сообщило - "Зелёные" войдут в состав Справедливой России г-на Миронова.
И призадумалсо я - а можно ли ложку дерьма исправить бочкой мёда? Не знаю я, но люди вот пробуют... Что ж, удачи!


99701: KUULA 09.10.2008:
аbstrakt

=Союз по Сталину должен быть стать базой для распространения коммунизма на весь мир=

Хм... вобще-то как раз в принциипе наоборот. Это вот как раз те, кто в 37-м в подвалы и по этапу пошли - так думали. И именно в этом было их принципиальное расхождение со Сталиным, за которое они и поплатились.

Впрочем, то, что ты всегда не знаешь темы, о которой говоришь - к этому мы уже привыкли.

99703: аbstrakt 09.10.2008:
KUULA, это стало наоборот, потому что кишка у Сталина оказалась тонка.

А на самом деле,именно Троцкий ,еще до командировки в Алма-Ату прекрасно понимал всю гиблость теории Социалистического Рима, прекрасно понимал ,что Россия и СССР со столицей в допотопных Москве и Ленинграде не способна существовать как прогрессивное государство.

Его решение ехать в Алма-Ату было продиктовано интересами нового государства, обосновано ясным и понятным смыслом - переносом столицы СССР в Алма-Ату и разработкой принципиально нового , конструктивного государственного,административного,политического устройства СССР... Это был не глобализм, это был необходимый внутрисоветский полуглобализм... На шестой части суши требовалось совершенно новое устройство,исторически обусловленное особенностями нового государства...

А Сталин - типичный маскаль, как только начальник уехал по делам,не нашел ничего лучше,чем подсидеть...

В итоге - мы имели скрипучую телегу в государственной упряжке - сталинскую заскорузлую административную систему и национальную политику на уровне 19 века...

В итоге,мы потеряли Союз.

Читай Сталина, там про всё написано. он своих убеждений не скрывал...

99711: Зеленый 09.10.2008:
Карышев, если московские Зеленые сливаются с любой другой партией - иркутские Зеленые выходят из партии в полном составе и образуют общественное движение.
Об этом открыто заявлено на самом высоком уровне.

99714: KUULA 09.10.2008:
аbstrakt

=Читай Сталина, там про всё написано. он своих убеждений не скрывал=

Дык.. читаю. Я его полное собрание собрал. И именно потому и говорю - все в корне наоборот, чем ты говоришь. Просто в принципе.

99725: Тарелкин 10.10.2008:
быдлу
Ваше обильное цитирование Высоцкого
несет в себе странное метафизическое противоречие, от которого не избавит процитированная вами the рекомендация. Ведь даже такой проницательный и добросовестный быдловед, как я не разберется - насмешка, самопародия это или самобичевание ?

99733: Быдло 10.10.2008:
Тарелкин
С точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум способен метафизировать абстрактно...

Каждый понимает, в меру своего понимания...

Обьясню попроще, специально для проницательных - на самом деле, самого дела нет! В самой деятельности заключена самость дела... И наоборот.
Наоборот, получим -оборот на, и таким образом первернем образ...

Вы меня понимаете, мистер Тарелкин? Элементарно! Согласны?

Хотите теперь перейдем к метафизике?

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 16 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Политика" (Иркутск)

Облизбирком отменил отказ в регистрации кандидата на должность главы Шелехова Валерия Тетерина

Члены облизбиркома удовлетворили жалобу кандидата на должность главы Шелехова Валерия Тетерина, который просил отменить решение Шелеховской территориальной избирательной комиссии об отказе ему в регистрации. Шелеховскую ТИК обязали повторно рассмотреть вопрос регистрации Тетерина в качестве ...

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск

20.08.2017

272

0

3

Референдума о выборах мэра Иркутска не будет?

Иркутский областной суд отказал в удовлетворении иска КПРФ против Законодательного Собрания по делу о проведении референдума о возвращении процедуры прямых выборов мэра Иркутска. Такое решение было вынесено утром 18 августа. Об этом в Фейсбуке сообщил представитель Заксобрания, юрист Алексей ...

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск

18.08.2017

771

6

11

Мэр Боровский БАБРу: "Товарища понесло"

Мэр Саянская Олег Боровский прокомментировал БАБРу свое решение покинуть Ассоциацию муниципальных образований Иркутской области. По словам г-на Боровского, причина ухода кроется в неадекватном руководстве организации и "культе личности" главы АМО Вадима Семенова. — Товарища понесло и ...

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск, Черемхово

17.08.2017

1883

1

21

Перед визитом в Бурятию Рогозин заглянул в Иркутск

Заместитель председателя Правительства РФ Дмитрий Рогозин 17 августа заехал в Иркутск перед однодневным рабочим визитом в соседнюю Бурятию. В столице Приангарья Рогозин посетил Иркутский авиазавод, чтобы осмотреть производство самолета МС-21. Его сопровождали губернатор Сергей Левченко и директор ...

Источник: NewsBabr.com

Политика, Официоз, Иркутск

17.08.2017

820

0

14

44 отказа на проведение пикетов получили соратники Навального в Иркутске

Сторонникам Навального в Иркутске не удается согласовать проведение пикета в центре города, у скульптуры "Бабра". Активисты подали сразу 44 заявки - и получили 44 отказа. Сторонники Навального и ранее хотели провести пикет в 130-м квартале. Но каждый раз администрация отказывала им, утверждая, ...

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск

17.08.2017

696

0

13

Сергей Левченко: ложь ради имиджа?

С крайне сомнительным заявлением выступил губернатор Иркутской области Сергей Левченко через десять дней после скандальной отставки председателя правительства Александра Битарова. Губернатор заявил журналисту одного из иркутских изданий: - Мы с Александром Семеновичем договаривались еще «на ...

Автор: Максим Бакулев

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск

16.08.2017

3419

2

17

Пятеро кандидатов зарегистрировались на выборы мэра Слюдянки

Самовыдвиженец и пятеро партийцев прошли регистрацию на выборы главы города. «И пусть победит сильнейший» Бороться за кресла мэра будут: от КПРФ – директор «Акватранса» Анатолий Николаев, от «Гражданской платформы» – машинист тепловоза Юрий Пермяков, от партии «Города России» – бухгалтер-кассир ...

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск, Байкал

16.08.2017

564

0

17

В мэры Байкальска метят шесть человек

Шестеро кандидатов зарегистрировались на выборы главы города. Пятеро партийцев и самовыдвиженка прошли регистрацию на выборы мэра Байкальска. О кандидатах: За должность мэра готовы побороться: от партии «Справедливая Россия» – директор информационного портала «ГолосБайкала.рф», депутат местной ...

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск, Байкал

16.08.2017

561

2

26


Близнюков Борис

Наумов Николай

Назаров Виктор Иванович

Данилов Андрей

Зырянов Владислав

Савченко Евгений

Гаськов Александр

Виниченко Иван