Коллективная поза из камасутры

Автор: Елена Вяземская,

Источник: © NewsBabr.com,

Политика, Братск

13.03.2008 12:56

11212

67

551

Внимание! Данный текст содержит нецензурные выражения и оскорбления в адрес непосредственного руководства.

Нервных и беременных просим не читать.


«Путин нам жить разрешил, и еще пи…деть позволяет. А как нам, скотам объяснить, что надо идти на выборы? Только гнать», - заявил мне на днях знакомый машрутчик. Последние четыре года я ходила на выборы. Я искренне считала, что стыдно не ходить. А теперь иди лесом, дорогое государство. У тебя своя страна, у меня – другая.

Знаете сколько человек в Иркутской области голосовало по открепительным? По разным данным от 4,5 до 9%! На хер, какой там референдум? Нервно курит в углу. Открепительный - это такой магический билетик, которым можно согнать кучу людей на один избирком. Достаточно нарисовать вот такое объявление: «Студентам всех курсов! 25.02.08 занятия отменяются. Всем получить в этот день открепительные удостоверения на своих участках и представить их в деканат». Знаете, где эта муля висела? На архитектурном факультете иркутского политеха. И примерно такая же – на строительном. Перегибы на местах, ага. Неужели? А теперь внимание, список вузов, из которых, по словам иркутских коммунистов, поступали жалобы:

Иркутская сельскохозяйственная академия

Иркутский госуниверситет

Иркутский политехнический университет

Иркутский медицинский университет

Колледж бизнеса, права и лесных технологий БГУЭП

Иркутский университет путей сообщения

Иркутский педагогический университет

Братский индустриальный университет

Какие-то сакральные силы подсказывают мне, что список далеко не полный. Да это не перегиб, это, маму вашу, прогиб. Коллективная поза из камасутры. Звоню в ТИК Октябрьского округа. Слово «открепительные» вызывает истерику на другом конце провода. «Послушайте, девочка, да вы знаете, что такое открепительное? Его же очень сложно получить!», - подлечил меня дяденька. Да? Ептить. А вот Свердловский ТИК, очевидно, живет по другому закону о выборах. На участке №664 из 1240 голосовавших 1239 взяли открепительные. Студенты и преподы Политеха, ага.

Этот участок вообще хрензагадочный. В ТИК Свердловского округа мне русским по белому сказали: «На участке №664 победил Жириновский». Звоню главе участка. Он: «У нас все нормально. Победитель - Медведев». Не знаю как вам, а мне эти метаморфозы нравятся. Херакс, и победил Медведев. И ниипет.

Создается ощущение, что ниипет вообще всех. 21 февраля коммунисты направили обращение в прокуратуру, где заявили, что студенты ИГМУ, ИрГТУ, ИГСХА и БГУЭП жалуются – их заставляют брать открепительные и голосовать на одном участке. Знаете, что сказали в прокуратуре? «Доводы, указанные в обращении, не подтвердились». Студенты провякали, а когда стали нужны конкретные имена и фамилии, все рассудили здраво: хер с ним, с гражданским обществом, мне еще тут учиться. В результате – ректорам ИГМУ, ИрГТУ, и главе колледжа бизнеса и права БГУЭП выдали «предостережения». Это такая страшная мера прокурорского реагирования. Которая ничем никому не грозит. Ректоры дружно поменяли памперсы.

И выгнали 2 марта студентов на участки. На участке по улице Красного восстания в 11 утра собрались 1,1 тыс. учащихся. Глава облизбиркома Виктор Игнатенко заявил: «Сам по себе факт голосования по открепительным нарушением не является». Я думаю, Путин рыдал – такая сознательность. Такое единение с курсом страны. И заметьте – «признаков понуждения не обнаружено». А хыле? Методы-то еще в Союзе отточили. Если кошке намазать ж…пу горчицей, она ее начнет вылизывать. Добровольно и с песней.

На участках раздавали календарики. Обычные, тока на оборотной стороне – печать избиркома. Приносишь такой на работу, и начальник тебе ставит большой зачот. В горэлектротрансе, говорят, по 300 рублей премии давали. А вот какая штуку я нашла в родном подъезде в День молчания. Листок: «2 марта – значимый день в жизни России. Чтобы сохранить курс развития страны…». Берите ж…пу в горсть, и двигайте на участки. Слова «сохранить курс развития страны» у меня уже слюнооделение вызывают, как у псов Павлова. А в облизбиркоме на подобные случаи ответ универсальный: «Признаков агитации не обнаружено». Ну не обнаружено у них!!!!!

У моего племянника в 9-летней глупой бошонке архетипы «Путин-Медведев - курс развития страны» уже тавром отпечатались! А у них никакого хрена не обнаружено! А далее по тексту: «Программа мероприятий на участке: буфет, выставка-продажа семян, продажа канцтоваров, газет, измерение артериального давления». Ниче не напомнило? К примеру, статью о подкупе избирателей? Нет, оказывается, если семена продает «Иркутский комитет народного единства» - это зашибися. Это не агитация и не подкуп. Это сохранение курса развития страны. И кто там гавкает?

А вот вам гребаный частный бизнес. Оплот демократии, сцуко. На братском участке №283 голосовали 49 человек по открепительным. На всех в заявлениях с просьбой дать открепительный, одна тупая формулировочка: «в связи с увеличением графика режима работы предприятия». Это так мягко нагнули работников рынков «Приморский» и «Пурсей». Аналогичная фигня по АО «Падун-хлеб». А предприниматели Казанского рынка (ООО «Фортуна») слили, что госпожа Чекотова заставляла их под личную роспись брать открепительные, а затем обещала, что вывезет всех голосовать на спецавтобусах. Думаю, более не надо рассказывать о том, как «налажено сотрудничество» власти и бизнеса?

Самое грустное вот в чем. У власти еще не встало. И очень может быть, что и вставать там нечему. А мы уже расслабились и получаем удовольствие.

© NewsBabr.com

URL: http://newsbabr.com/bratsk/?ADE=44021
bytes: 5500 / 5489

Другие новости в сюжете: "Преемник-2008"

Своя новость



Обсуждение статьи "Коллективная поза из камасутры"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

81849: Сталкер 13.03.2008:
она самая

=Объясните мне, человек вообще зачем за Жириновского голосует?=

Объясняю: по приколу. У нас остроумных людей и дураков примерно одинаково. Те из них кто "не идейный" и ходит на выборы - вот это и есть жириков электорат

81851: Человек 13.03.2008:
Оной самой. Весьма распространённое (к сожалению) и увы, ошибочное мнение - "Если я приду и проголосую, то мой голос не распилят за Медведева".
Вы в любом случае "проголосовали за Медведева". Правда, явившись на участок, вы, помимо прочего, ещё "обеспечили явку", т.е. помогли решить партии власти одну из главных задач по "легитимизации" "выборов Медведева". Ведь если бы на участок пришли полторы калеки, даже самому тупому журналисту бурундийской газеты стало бы ясно, что "с народной поддержкой преемника" что-то не так. А обеспечив явку, вы продемонстрировали "народную заинтересованность в демократических выборах". А как уж будут подсчитаны голоса - это нам неведомо: государственная тайна. Что нам покажут по телику, то и придётся принять на веру. Как и 99,9% в Чечне и Татарстане. Никто же не оспорил сей результат. Даже Путин нашёл его "естественным".

81852: VAI 13.03.2008:
она самая
="бывают такие сны... ни о чем".=

Ну почему же ни о чём. Статья - типичный пример воспроизводства в новых условиях, так называемой "разрешенной критики" советских времён. Причитал, и сразу вспомнились фельетоны 60-70-х.
На самом деле, не ходить на выборы - это естественно для 70% нормальных людей. Просто не ходить, вне зависимости ни от чего. То, о чём сыр-бор - это посыл "наружу". Причём, посыл по форме тех же советских диссидентских времен. Сейчас в диссидентов в России никто не верит. Так что совершенно прав KUULA .

81856: она самая 13.03.2008:
Человек, не соглашусь. Я на выборах сталкивалась с технологами товарисча Зю. Так что с уверенностью вам скажу - мой голос был предметом торга Зюганова с партией власти. Товарисчи коммунисты потенциальное содержимое своей копилки очень дотошно отсматривают, и за каждый голос в отличие от СПСников воюют. Так что я голосовала за двуполярную политическую систему.

81860: Миледи 13.03.2008:
Она самая,
ты непробиваемая тупица. кем бы не был Человек, он прав, а не ты. ты ходила систему легализовывать, а если ещё и за Зюга подала, то точно также проголосовала за Медведева, поняла?! КПРФ есть фракция ЕР, повесь это у себя на кухне и радуйся.

81878: Nadin 13.03.2008:
Чудненько.
"ты непробиваемая тупица"... - и этот человек делает на другой ветке замечание другому участнику "отучайся хамить"... Нда-а-а... Кого пускают в наши рестораны?

81881: Panushka 13.03.2008:
Да при всем вашем интеллекте (Человек), остается немалая доля наивности.. ) Эти выборы состоялись бы в любом случае. Хватает того факта, что доля этого ... медведева была известна задолго до выборов...
Лично я пошла на выборы (в кои-то веки) из принципа "да не доставайся же ты": вроде того - что могла, то сделала... Смешно, конечно, в стране полный ...полит. беспредел, а население пассивней некуда. (

81882: KUULA 13.03.2008:
Galmir

=Я так понимаю, что задача у народной нашей власти, орла нашего дона Рэбы была только одна=

Это про Игнатенко что ли? У него таких возможностей нет.

А Тишу это - по барабану. Его это НЕ ВОЛНУЕТ.

81903: Человек 14.03.2008:
"Эти выборы состоялись бы в любом случае."
Вот именно. Только в случае "обеспечения явки" их можно преподать "мировому сообществу" как легитимные. Вас не смущает то обстоятельство, что начиная с 2000 года, во время предвыборных кампаний практически прекратилась агитация за кандидатов "партии власти"? Отказ от дебатов - это только одна деталь. Иначе говоря, результат "выборов" заранее известен и соответствующие цифры уже запечатаны в пакетах с надписью "Вскрыть в 22 часа 2 марта".
Главным направлением агитации становится "загнать народ на участки". Пусть наивные люди думают, что они что-то там выбирают. В реале же это традиционные в застойно-бюрократические годы "выборы без выбора" (второе издание). Вы внимательно слушали путинскую пресс-конференцию 14 февраля? На вопрос о явно неравноправных условиях кандидатов-"немедведевых" на выборах он вполне внятно сказал: "Им предоставлена возможность заявить о себе". Вот так - не болеетого. А что касается отказа от дебатов - "зачем они нужны Медведеву, ведь это сплошной популизм". Как не продлить эту мысль - "зачем вообще эта формальность с "выборами", ведь это сплошной популизм и затрата времени и денег"

81904: Человек 14.03.2008:
Оной самой. Что касается Зюганова и вообще нынешнего кпрфного руководства - то я в них крайне разочарован. Медведев имел все основания "поблагодарить своих "соперников" за активное участие "в выборах Медведева"". А Зюганову он даже мог бы вручить орден "За верные услуги". Представьте себе, если бы КПРФ приняла естественное решение (я, честно говоря, ожидал, что так и будет): не участвовать в этом фарсе под названием "Выборы преемника". Вот был бы ход - пусть Медведев соревнуется с Жириновским и Богдановым! Водевиль!
Так нет же - Зюганов сделал всё, чтобы обеспечить "карт-бланш" преемнику. И рад бы не верить тому, что толкуют антикоммунисты о "ренегатстве и соглашательстве" нынешней верхушки КПРФ, но действия их как-то всё подтверждают эти подозрения. А красивые слова - они давно полностью девальвированы, словам в России давно никто не верит.

81907: dimano 14.03.2008:
Просто, как факт...

Теща работает в соцзащите одного из районов Красноярска.
За месяц до выборов собирают начальников отделов и говорят. Ребятушки, а давайте послужи партии и отечеству. Обеспечим явку населения на выборы.
Короче говоря заставили составить список из 20-ти лиц с паспортными данными и пропиской и контакным телефоном, а в день выборов строго настрого проконтролировать явку этих граждан на участки.
Начальники отделов спустили задание на каждого сотрудника. Напугали всех лишением премий и вообще всякими ужасами вплоть до увольнения. А если учесть, что большенство в соцзащитах работает тетенек, то он ясно напугались и все сделали, как надо.
А вы, студенты студенты, вся страна щелкнула коблуками и даже те кто против...
:) всем удачи

81916: ddk 14.03.2008:
2 dinamo, сказать "вся страна" - значит сказать "и я тоже вместе с ней щелкал каблуками". Не самоустраняйтесь. Вы такой же "пропахший нафталином экспонат" музея СССР как и ваша тётя. А если вы сейчас скажете, что вы лично не прогибались - значит грош цена вашему предыдущему посту и вашему "вся страна". И вы обычный уличный пустобрех вешающий всем в округе лапшу на уши. И чем ваш подход отличается от подхода власти?

А выше приведенная статья мне напоминает "Самый лучший фильм". Хочется сделать смешно и привлечь внимание. А смешно не выходит, и никто внимания не обращает. Вставим слово "хуй". И вуаля - аудитория уже трепетно созерцает, хихикает и ищет тайный смысл в пиарном мыле.

81917: Айна 14.03.2008:
второй день с вами и все никак не пойму мне нужно всех оскорблять или просто материться.каждый вправе иметь собственное мнение и не нужно его за это обзывать....

81918: Сталкер 14.03.2008:
Айна, а разве существуют форумы где не так? ;)

81919: Миледи 14.03.2008:
Наденька,
таки ето ваш ресторан, да? ви его обслуживаете или содержите?

81935: Айна 14.03.2008:
СТАЛКЕР Я незнаю насчет других форумов я вообще первый раз,а вокруг все такие злобные.......

81937: Nadin 14.03.2008:
Айна, не пугайтесь, просто здесь есть некоторое количество сезонно-невменяемых личностей, которым любая фраза несогласных с ними - нож вострый, вне зависимости от того, кому она предназначена и что подразумевает, просто уже фактом существования. Это весеннее обострение, пройдет. Так что не обращайте внимания, просто если захочется что-то сказать по поводу публикации - высказывайте смело. Правда, желательно в цензурной форме ;-)

81962: Петруха 14.03.2008:
Все как обычно.
Как в в игре - Что, Где? Когда?

Кто-то пытается угадать, кто-то считает что знает ответ, а самые умные кричат: "...Ребята! Не успеем! Время! Ребята!Бесполезно!"

А в целом -прав Цой:
"...но кто-то должен стать дверью,
А кто-то - замком,
А кто-то - ключом от замка....

Земля....
Небо....
Между Землей и Небом - Война!
И кто бы ты не был,
Чтоб ты ни делал,
Между Землей и Небом - Война!..."

81964: Роман Днепровский 14.03.2008:
Айне.
Золотые слова, девушка. Уходили бы Вы с этой помойки.

81965: Хохрик 14.03.2008:
Да, девушка, да!! О вас заботятся истинные ратоборцы. Ограждают! а сами за вас и бьются с нечистью в духовном поединке!

81973: Провинциал 15.03.2008:
Смысл все это обсуждать... Все люди неглупые, или у кого то есть мнение, что в стране были проведены по-настоящему честные выборы?

81974: KUULA 15.03.2008:
Провинциал

Честные выборы,когда 100 миллионов человек выбирают из четырех абсолютно им незнакомых обормотов одного,не могут быть по определению. Методика обмана бывает разная. Не обязательно в тупую мухлевать с бюллетенями - можно просто одного из обормотов по зомбиящику показывать намного чаще, чем других - и его победа практически гарантирована (при прочих равных условиях).

Дело в другом. В этом паноптикуме можно ведь и не участвовать.

81978: ВОИН 15.03.2008:
Демократия (власть народа) - МИФ!!!. Никогда (после первобытно-общинного строя, где были самые честные в истории человечества выборы) народ не упралял и не властвовал, а у власти были кучки дурно пахнущих особей с сугубо лично-меркантильными интересами (исключение - Сталин). Эти особи умело манипулируют общественным сознанием и пишут для себя любимых правила игры (попробуйте сыграть в карты с раздающим, который ещё и правила постоянно меняет, в зависимости от того, какие у него на руках карты). Вывод: настоящий путь развития личночти только в религии - жизнь на Земле (какая бы она не была) временная, а думать надо о жизни вечной...

81989: Петруха 15.03.2008:
ВОИН
Э-э.. Вам же обьясняли. Религия, в малых дозах- ведет себя лекарство, в больших - как смертельный яд. Вызывает стойкое привыкание. Опиум. Действующая основа - морфин. Источник снов. Сны заменяют явь.

А мир прекрасен, даже когда по щекам текут слезы.

81992: Провинциал 15.03.2008:
KUULA, ну не такие уж они нам и незнакомые... Дедушка Зю и шизофреник Жи ;-) Но из тех кто был, конечно, больше и не за кого было голосовать.... Медведев хоть и завалил все нац. проекты, но за ним система, которая уже вросла в нашу грешную землю...

81994: KUULA 15.03.2008:
Провинциал

Да и эти - незнакомые.

Вы что про них знаете? Что Вольфыч шизофреник, орет всякие непотребства, обливается водой и лезет в драку? Это всего лишь роль: в жизни Вольфыч, как о нем говорят с ним работавшие, мягкий и где-то застенчивый человек. Мы не знаем его самого: мы знаем картинку, которую нам показывают.

Ни с Вольфрамычем, ни с Геной Зю мы не знакомы. Мы не ходили вместе на рыбалку, не пили водку, не жили по соседству. Я их видел всего по два-три раза в живую, и то - на официальных выступлениях, по которым совершенно не понятно, можно ли этим людям вообще в чем-то верить.
///

ВОИН

=жизнь на Земле (какая бы она не была) временная, а думать надо о жизни вечной=

А вечная жизнь - она тоже на земле... если это ЖИЗНЬ.

82011: ВОИН 15.03.2008:
KUULA
=А вечная жизнь - она тоже на земле... если это ЖИЗНЬ=
Нет на Земле вечной жизни, здесь ВСЁ бренно. Главный смысл существования на Земле - не быть толпой овощей, дружно кричащих "Одобрямс" (или "Распни его!"), а быть личностью и голосовать, и поступать, и вообще жить, думая своей головой. Для знакомых преподавателей, которые (например, одинокая женщина-преподаватель с двумя детьми) не имеют возможности идти на баррикады, я предложил взять-таки открепительный, но в кабинке бюллетень для голосования заменить на сложенный агитационный листок, и опустить его в урну. А бюллетень себе на память. И овцы целы и ...

82017: Петруха 15.03.2008:
Воин
А разве жизнь воина это не подготовка к смерти?

Разве воин стремится к жизни? Тем более вечной.

Разве воин не должен отдать жизнь? При этом еще больше - забрать?

82024: ВОИН 15.03.2008:
Петруха
=А разве жизнь воина это не подготовка к смерти?=
Жизнь православного воина - это подготовка к встрече с Богом, а не со смертью (смерть - это последний этап жизни).

=Разве воин стремится к жизни? Тем более вечной=
Православный воин стремится не к вечной жизни, а к соблюдению норм поведения, предписанных Библией.

=Разве воин не должен отдать жизнь? При этом еще больше - забрать?=
Православный воин не самоубийца и не убийца.

А вообще-то, мы здесь о справедливости выборов 2008 говорим, если что...
Елене Вяземской низкий поклон. Она о наболевшем говорит, а другие только на кухоньке и брюзжат. Если, прочитав эту статью хотя бы несколько человек (из тех, кто со щенячьим визгом мчался голосовать за указанного властью кандидата) задумаются и перестанут быть толпой, значит не зря Елена всё это написала...

82033: KUULA 15.03.2008:
ВОИН

=Нет на Земле вечной жизни=

Значит, ее нет вовсе... Потому что жизнь - это существование ТОЛЬКО на Земле. Существование в Царствии Небесном, ежели оно и существует, ЖИЗНЬЮ не является.

=Главный смысл существования на Земле - не быть толпой овощей=

Можно и так сказать. Я гоаорю: смысл жизни - чтобы не было скучно и не было стыдно.

82036: Ari 16.03.2008:
Эту страну спас-бы только независимый суд. Сажать надо во власти всех и вся. Тогда будет порядок в стране Рассии.

82038: ВОИН 16.03.2008:
Ari
=Эту страну спас-бы только независимый суд. Сажать надо во власти всех и вся. Тогда будет порядок в стране Рассии=

А наш российский суд (самый справедливый суд в мире!!!) есть одна из трёх ветвей власти (законодательная, исполнительная и судебная). Если сажать во власти всех и вся, то и судей тоже посадить надо было бы...Вообщето я не против!!!

82040: Nadin 16.03.2008:
Как абсолютно справедливо говорилось уже многими и многими - наш народ слишком ориентирован на "доброго царя" (министра, губернатора, судью, прокурора, нужное подчеркнуть, свое дописать). Ни одна власть, ни один допущенный до источника благ не сможет остаться в стороне от использования власти и благ в личных целях. Особенно, когда такое использование вошло в традицию. Поэтому вместо того, чтобы непрерывно менять власть, которая все равно будет скатываться в ту же яму, надо просто заставлять ее, эту власть, работать, а если она что напортачит - исправлять содеянное и компенсировать нанесенный вред.

Вопрос в том, как это сделать, как не дать "юзеру благ" зарваться и перейти черту. Этот вопрос распадается на два: как определить эту "черту" - и как пресечь ее пересечение.

Первый вопрос должен иметь ответ в а) законах, устанавливаемых общенародным (или общенациональным) представительством, а главное - в б) интуитивно установившихся традициях и моральных запретах. Черту определяет, как сейчас говорят, менталитет народа.

Второй вопрос в странах с большим опытом либерализма-демократизма решается путем возникновения действительно массовых движений против непопулярных действий властей или в ответ на ставшие известными их совсем уж наглые злоупотребления. Механизмы различны, акции могут быть как спонтанными (вроде выступлений студентов или диаспор), так и инициированными оппозицией, но они именно МАССОВЫЕ. Причем массовость эта не куплена полусоткой баксов или евриков, а порождена определенным образом мышления. Что-то вроде "мне закон запрещает воровать, а ему что, все позволено?" или "да как они, гады, смеют покушаться на мой образ жизни, когда в Конституции записано, что я имею право!"

Что получается с этим у нас?

Большинство населения
а) действительно, хотя иногда и неосознано, считает, что те, кто наверху, имеют право воровать (раз меня никто не хватает за руку, когда я несу с завода змеевик для себя, то и они могут брать то, с чем работают),
б) уверены, что особых прав у него, населения, и нет - а может, и не было никогда,
в) верят, что власть вообще и есть государство, а против него нельзя идти, потому что тем самым играешь на руку врагам, которые повсюду (особенно в этом уверены сами всевозможные властные структуры),
г) свято уверены, что если неудовольствие народа выгодно кому-то, к этому народу не относящемуся, то этот кто-то и купил или разыграл "втемную" упомянутый народ, а потому неудовольствие это "ненастоящее" и поддерживать его нельзя (и опять же, больше всего в это верят "допущенные к кормилу").

Так что, в принципе, любой может сам посмотреть и подумать, какие его высказывания поддерживают "на плаву" ту самую власть (непосредственного ли начальника, мэра ли, депутата ли, или Самого Верховного), которая так ему насолила, которую из голов дракона по имени Народная Пассивность он подкармливает...

82048: KUULA 16.03.2008:
Ari

У нас суд и без того независимый - он абсолютно независим от чести, совести и закона...

А с ВОИНом я не вполне согласен. Сажать судей не надо. Их надо расстреливать прямо у дверей суда. Скопом, из пулемета. Без разбору - ошибки не будет ни в одном случае -:))

...

Nadin

Это ошибка.

Наш народ не "ориентирован на доброго царя". Напротив - наш народ отчетливо знает, что "добрый царь" невозможен в принципе. Хоть как, а все равно невозможен. И наш народ отчетливо понимает, что как то повлиять на царя, сделать его "добрым" он не в состоянии. Поэтому наш народ плевать хотел на то, кого там очередная камарилья двигает в цари.

И выживает каждый сам по себе - независимо от того, какой там, наверху, царь, какие там он законы принимает... Не зря же в России строгость законов всегда сопровождается необязательностью их исполнения. Это и есть - яркое выражение независимости власти от народа и народа от власти.

Жалует царь, да не жалует псарь - и какое кому дело до Путина, Медведева, Зюганова, Жириновского, если все равно на ИХ, конкретных людей жизнь и судьбу все они никак не повлияют? Повлияет мэр Якубовский, мэр Кустос, мэр Пенюшкин - а еще более повлияет мелкий безымянный клерк в КУМИ, в БТИ, в Регистрационной службе, которого к порядку и мэр Якубовский призвать не может, не говоря там уже о президенте Путине, который о существовании этого клерка и не подозревает.

Поэтому в РФ все разделено на площадки и полянки - с этой плянки кормится (например) президент Путин, с этой - мэр Якубовский, с этой - рядовой горожанин Вася Пупкин... конечно, полянки разные, у Путина она побольше, у Якубовского поменьше, у Васи вобще маленькая... кому как уж повезло. И все они кормятся с того, кому что досталось, и плевать они хотели друг на друга. Такой вот консенсус...

Проблема лишь в том, что президент, не имея возможности опереться на поддержку своих сограждан, рано или поздно (в случае РФ - с самого начала) попадает под влияние конкурентов... президентов других наций, а более того - президентов других корпораций (этот фактор был всегда, но с недавних пор он стал решающим, и транснациональные корпорации,появление которых предсказал Ленин в 1916 году, сейчас стали решающим фактором мировой политики). И в результате ресурсы формально подконтрольной государству территории уходят в чужие карманы. И народу, на этой территории проживающему, остается шиш с маслом - скоро в их распоряжении останутся только ягоды и грибы в близлежащем лесу.

У населения ЕСТЬ права - но они совсем не те, что записаны в этой книжке, как ее, дьявола.. в конституции: эта книжка не сочинения Марининой, кто ж ее читает? Права у населения - что удалось ухватить, то и мое, а не удалось удержать - ну, не повезло. Главный принцип, по которому живет население: не верь, не бойся, не проси.

82051: Петруха 16.03.2008:
Nadin
Вообще-то - "... Никто не даст нам избавленья
Ни бог, ни царь и не герой..."
Ни одна власть, ни один допущенный до источника благ не сможет остаться в стороне от использования власти и благ в личных целях.
"...

А вот некоторые утверждают, что есть люди, которые довольствуются самой властью, и поэтому блага их не интересуют. Например Ленин, Сталин.
Может надо такого избирать?

Вопрос на засыпку: а если власть не менять, но уровень жизни в России, во всём, сделать выше всех стран, - вас устроит?

ВОИН
Так бы и сказали что православный воин. Я, даже не знаю что это. Звучит как сухая вода.

Чтобы власть сажать - нужна власть. Вы говорите о смене власти? Что предлагаете?
Какая вам по вкусу? Власть советов устроит? Или монархия?

82088: Грач 17.03.2008:
согласен KUULA... особенно про клерков в КУМИ и тп зацепило за живое... можно договорится с мэром.. повлиять на прокуратуру если сильно этого захотеть, даже судьи попадаются вполне адекватные с нормальными человеческими качествами и эмоциями... но ЭТИ ТВАРИ это нечто... (свежий личный опыт) ... создается впечатление, что унижение обычного человека их самая основная профессиональная обязанность и побороть это законными методами впринципе не возможно.

82107: Айна 17.03.2008:
присоединяюсь к дебатам:я еще слишком молода наверное для обсуждения таких тем но я думаю что при монархии было БЫ больше порядка.И совсем не нужно было БЫ ходить на выборы)))))))))))

82112: аbstrakt 17.03.2008:
А мне нравятся поступки Медведева все больше и больше. От национальных проектов так, вообще,впадаю в экстаз.

С каждым днем все больше и больше думаю,что зря голосовал за Жириновского...

82116: аbstrakt 17.03.2008:
Я тут сделал одно немаловажное социологическое открытие . Оказывается, 20-30 процентов населения России - евреи. Остальные голосуют за Медведева без какой-либо задней мысли.

82210: Роман Днепровский 18.03.2008:
Айна,
напишите мне:
riuo-irk@mail.ru
о монархии и порядке поговорим подробнее. или через ЖЖ пообщаемся

84041: Сергей 07.04.2008:
Всем известная ситуация. Всем прекрасно понятно, что демократия для России - явление, притянутое за уши. Не наша это идеология. И всем ясно, что лучшего сейчас искать не нужно - страну надо хоть немного отстроить, а потом новыми идеологическими поисками заняться. Настоящие патриоты России двигали страну вперед при любом режиме. В этой связи матерная истерика автора статьи выглядит просто как признание собственной бесполезности и бессмысленности. Так что, уважаемая Елена Вяземская, дело не в системе, не в Путине и Медведеве, а в Вас.

84047: Nadin 07.04.2008:
Сергею. Перечитайте историю Господина Великого Новгорода. И то, как его киевские да московитские князья век за веком давили... И кто были эти самые князья, какого роду-племени... А уж потом говорите, что в наших обычаях, а что нам кровью навязали.

84054: KUULA 07.04.2008:
Надин

Система власти в Новгороде - это такая же точно демократия, как в РФ сейчас.

Олигархическая плутократия, грубо говоря.

Потому Новгород и пал. И при Шелони новгородское войско просто разбежалось.

Это, кстати, и Сергею стоило бы учесть.

Потому что и сейчас за РФ случись чего - заступников будет не более, чем за Новгород при Шелони. Никто не пойдет, а кто и пойдет - тут же разбегутся.

Орать и вопить, как те босяки на вече - это запросто. Как до дела - никого.

Олигархическая плутократия опоры в народе иметь не может по определению.

Князя (царя) еще можно терпеть. Ему воровать нет нужды... и за закон он стоять заинтересован. А временщики, все эти президенты да посадники - что им нужно? Только воровать.

84104: Сергей 08.04.2008:
Nadin и KUULA, согласен полностью - демократия (а она при любом раскладе становится олигократией - где раньше, где позже) не имеет в России исторической опоры, и не нужна как будущая идеологическая система. Речь о настоящем - в нынешней ситуации независимо от системы страна слаба и неустойчива. Просто потому, что нет силы в обществе - активная часть общества, его стержень (своего рода, "управленцы среднего звена") просто пока еще не восстановился, а без этого народ становится обычной толпой. Часть этого среднего звена погибла на войне и в лагерях, часть поверила в красоту розовых очков и продалась на информационную диверсию запада. Так что сейчас какую систему не ставь - лучше не станет. Нужно продержаться, лавируя между опасностями, а не идя напролом, вырастить новое поколение. И в этом нынешняя власть действует довольно верно. Поэтому разговоры о количестве денег, свободы, закона и всего прочего - или чушь глупцов или вражеская пропаганда. Важно одно - количество готовых действовать людей. И если идет восстановление этого ключевого ресурса страны, по сути можно наплевать на все остальное.

84106: KUULA 08.04.2008:
Сергей

А восстановления не идет. Идет уничтожение. Практически разрушена система образования - сегодняшние выпускники ВУЗов не в состоянии даже адекватно оценивать ситуацию. По сути, это потерянное поколение, с точки зрения способности к управлению.

84107: Сталкер 08.04.2008:
Сергей

=страну надо хоть немного отстроить=

Не понимаю. Разве сейчас идет процесс отстройки страны? По моему сейчас банальный вывоз ресурсов за бугор идет. Причем деньги, вырученные от продажи ресурсов идут опять же за бугор. Мы ж уже вообще ничего не производим сами, капусту из-за рубежа ввозим. Скоро дойдет до того, что картошку ввозить начнем. О какой отстройке речь идет?

=Нужно продержаться, лавируя между опасностями, а не идя напролом, вырастить новое поколение.=

Ага, для страны "Газпромии" вырастить новое поколение обслуживающего персонала. Не слишком здорового (это хорошо, потому что до пенсии не доживут и платить не надо им ничего будет) и не слишком умного судя по системе образования (и это тоже хорошо, потому что тупым человеком проще управлять при помощи плазменного ящика и немудреных телесериалов вперемешку с "одобрямс" по центральным каналам).

Правильно Куула говорит:

НЕТ у Газпромии защитников. И быть не может. Кто пойдет воевать за оккупантов, которые беззастенчиво грабят и уничтожают народ?

=И если идет восстановление этого ключевого ресурса страны, по сути можно наплевать на все остальное=

Да плевали уже и не раз. Горько плакали потом, но плевать не разучились почему-то.

84119: Nadin 08.04.2008:
Идет (по всему миру) рассыпание государств на мелкие замлячества. С параллельным укрупнением их общей надстройки (теперь это уже не государства, а союзы государств, точнее - союзы ПОКА еще объединенных в условные государства землячеств). По Марксу - началось отмирание государственных структур. Не так, как это виделось последователям МЛФ, не директивно "сверху", приказами социалистических правительств, а "снизу", от национальных сообществ, которых полно в любом, самом маленьком государстве.

Это - объективный процесс, крайне неприятный для любого государства (кому же хочется помирать?), в этом процессе сильнее всех отстает США (как страна по историческим меркам очень молодая) - за что и огребается, правда, пока только финансовым кризисом.

И эта "рассыпуха" будет продолжаться и углубляться, хочет этого какое-то правительство или нет. От правительств теперь зависит только количество крови, которой этот процесс будет оплачиваться.

СССР мог вполне безболезненно войти в этот процесс, да уже был в нем, если бы не следующие пороги:
1. Идиотизм правящей верхушки. Желание заморозить ситуацию в стране в рамках диалектики означает обречь ее на гибель. Что и случилось.
2. Идиотизм подхвативших падающее государство. Вместо пересмотра Союзного договора в рамках его осмысления, развития, искоренения накопленных ошибок и несообразностей, они просто хапнули, что в карман вошло, и разбежались управлять тем, что сыпалось по всем швам. Легче всего в историческом плане отделается Украина - она достаточно многонациональна, чтобы ее не удалось удержать "в куче" обручами и ремнями, и достаточно динамична благодаря политической нестабильности, чтобы не впасть в очередной ступор. Рассыпется быстро и относительно достаточно безболезненно для всех, причем о правительствах никто жалеть не станет, а соседство входящих в нее национальностей останется неомраченным нац.вопросом.
3. Практически полное отсутствие нормальных информационных потоков, когда любые связи имеют обратные, и адекватность принимаемых решений обеспечивается и аппаратно, и идеологически. Задачи управления при любом строе и любой формации - это всегда задачи адекватного течения информации. СССР блокировал эти процессы сознательно, вплоть до сознательной блокады развития средств передачи информации. Современная РФ средства блокировать не может (хотя и очень хочет!), но она запускает в систему огромное количество "белого шума" и откровенной дезы. Тем самым общество в период перехода к безгосударственному, союзному существованию оказывается полностью (ну ладно, на 90%) дезориентированным. В том числе - правительство, которое хочет это общество оставить в виде государства под своим управлением...

Короче, в "лучшем" положении - только Беларусь, где Лукашенко пока более-менее удачно заморозил свой "обломок", к тому же достаточно "бинациональный" (вот тут сейчас не знаю, уверенности нет: каков национальный состав Беларуси?), да еще пара-тройка диктатур типа Кореи... Уж на что африканские страны - лоскутки, а и там готовы по племенам разбежаться. Только вот Афросоюз у них никак не вытанцовывается - перескоки через общественные формации не дают...

84132: Сергей 08.04.2008:
84106: KUULA 08.04.2008:
= А восстановления не идет. Идет уничтожение. Практически разрушена система образования - сегодняшние выпускники ВУЗов не в состоянии даже адекватно оценивать ситуацию. По сути, это потерянное поколение, с точки зрения способности к управлению. =
Это штампы. Теорией заниматься хорошо, но надо смотреть и на практику. Частично потеряно поколение 75-80 года рождения, которое училось в самый сложный период - и системы образования не было, и сами никто ничего не понимали, поэтому молодежь просто не понимала зачем учиться. Сейчас ситуация лучше - молодежь стремится к образованию. А это уже формирует и предложение в системе.

84141: KUULA 08.04.2008:
Сергей

Я и смотрю на практику.

Может, молодежь и стремится к образованию (что тоже не факт - стремится она в основном к диплому, а это не одно и то же), да вот получить его шансов становится все меньше. Старые преподы уходят, замены им нет - большинство из новых сами малограмотны, кого они чему научат.

То есть катастрофа с образованием налицо. Нежелание ее видеть гарантирует ее углубление.

319653: доктор 14.08.2011:
самое забавное, что все это повторится в марте следующего года..
PS: а состав участников обсуждения тогда 4 года назад был интересней и интеллектуальней..

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 28 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Политика" (Братск)

Владимир Сенин признан жителями Усть-Кута как худший мэр за последние 25 лет

Открытое голосование в социальных сетях Усть-Кута о том, кто был худшим мэром города и района за последние 25 лет, выявило безусловного лидера антирейтинга. Им оказался Владимир Сенин, руководивший Усть-Кутом с 2000 по 2015 годы. Из более чем 560 проголосовавших за сутки, почти половина ...

Автор: Светлана Вишневская

Источник: NewsBabr.com

Политика, Усть-Кут

28.06.2017

213

0

3

«Дело Ташкинова». Протокол суда был подделан?

Защита бывшего мэра Усть-Илимска Владимира Ташкинова, осужденного на 11 лет за взятки, заявляет о том, что протокол заседания Усть-Илимского суда был сфальсифицирован. По мнению адвокатов, Сергея Сысоева и Оксаны Черкашиной, показания свидетелей на суде были искажены и изложены непоследовательно. ...

Иркутское правительство: есть ли жизнь после Битарова?

Сразу несколько источников в правительстве Иркутской области подтвердили информацию, озвученную Бабром еще 21 июня. С 1 июля председатель правительства Александр Битаров уходит в долгосрочный отпуск, из которого уже не выйдет на прежнее место работы. Напомним, что сам Александр Битаров ничего ...

Автор: Максим Бакулев

Источник: NewsBabr.com

Политика, Иркутск, Братск, Ангарск

26.06.2017

13730

0

21

«Дело Ташкинова» из первых рук, или Усть-Илимский вариант уничтожения неугодных мэров

Судья В.О. Шабалина, теперь уже судья Иркутского областного суда, вынесла суровый приговор экс-мэру Усть-Илимска В.С. Ташкинову в виде лишения свободы на срок 11 лет со штрафом в 30 млн рублей. Приговор суда является незаконным и необоснованным, если он не соответствует фактическим обстоятельствам ...

Автор: Владимир Ташкинов

Источник: NewsBabr.com

Политика, Расследования, Усть-Илимск, Иркутск

23.06.2017

2628

3

20

Политический и управленческий кризис в городе Вихоревка — дело рук единоросса Брилки?

Многострадальный сибирский город Вихоревка никак не может разобраться с кризисом власти. Город, в котором две зимы подряд замерзали тысячи жителей, похоже, обречен быть вечным заложником политических войн. Кто виноват и что делать — в авторской колонке журналиста и руководителя медиахолдинга ...

Автор: Денис Кучменко

Источник: NewsBabr.com

Политика, Расследования, Братск, Иркутск

23.06.2017

1086

13

24

Нам пишут. В Усть-Илимске назвали худшего мэра за всю его историю!

В социальной сети «Вконтакте» подвели итоги голосования по определению худшего мэра Усть-Илимска https://vk.com/podslushano_ui?w=wall-104478258_138136 Претендентами на это звание были представлены все 4 градоначальника. В голосовании приняло участие более 1 тыс. человек. Меньше всего негативных ...

Автор: Андрей В.

Источник: NewsBabr.com

Политика, Усть-Илимск

22.06.2017

966

0

17

Усть-Кут: позиционная победа Тамары Климиной

В Усть-Куте завершились крайне сложные выборы нового председателя районной Думы. Предыдущий председатель Валерий Носовко был отправлен в отставку и в настоящее время оспаривает это решение в суде. Ввиду сложности вопроса, голосование пришлось проводить в четыре этапа. На должность ...

Автор: Максим Бакулев

Источник: NewsBabr.com

Политика, Усть-Кут

19.06.2017

1144

1

26

Тупик Навального

За последние три месяца по российским городам прошли две волны митингов, организованных Алексеем Навальным. Темой первой волны митингов был выпущенный командой Навального фильм «Он вам не Димон», где рассказывалось якобы о фактах коррупции главы российского правительства Дмитрия Медведева. Хотя, ...

Автор: Андрей Антоненков

Источник: NewsBabr.com

Политика, Москва, Братск

19.06.2017

4902

26

65


Габов Роман

Полосков Никита

Лис Любовь

Булыгин Игорь

Белобородов Владимир

Грачев Иван

Виноградов Борис

Бондаренко Ирина