Большой туристический миф

Автор: Артур Скальский,

Источник: © NewsBabr.com,

Прибайкалье, Байкал

23.11.2006 15:45

16715

65

532

"Иван Васильевич, когда вы говорите - мне иногда кажется, что вы бредите..."

М.Булгаков

Как известно, богатство и слава Иркутска и его окрестностей прирастать будет туризмом. Истина столь же расхожая и банальная, сколь и неверная - как бы ни старались убедить нас в обратном власти всех уровней.

Казалось бы, действительно - почему бы и нет? С виду все предпосылки для развития нормального туризма в Приангарье имеются: есть большой и более-менее комфортабельный город с массой старинных зданий, есть хоть и криво-косо, но работающая туристическая инфраструктура, имеются и дороги - ничуть не худшие, чем в остальной России. И, главное - есть Байкал. Куда, как видится в мечтах высоких чиновников, должны слетаться и российские, и зарубежные туристы - как мухи на мед.

В тех же самых мечтах чиновников - не просто использовать существующий туристический потенциал, но и всемерно его развивать. К примеру, построив около Листвянки гостиничный комплекс с пропускной способностью в целый миллион туристов в год. Что, как известно, больше, чем побывало иностранных туристов во всей России в 2005 году. И это правильно - чего мелочиться, особенно когда деньги на постройку этих Нью-Васюков пойдут не из личного кармана чиновника, а из бюджета.

Все это, конечно, замечательно - но только в мечтах. На деле все гораздо хуже, если не сказать больше.

Во-первых, туристы бывают разные. Одни (пенсионеры с деньгами, бизнесмены в отпуске, деловые молодые люди в поиске интересных партнеров в широком смысле слова) - назовем их "классическими" - ездят и летают по миру с немаленькими деньгами, предпочитают комфорт и уют, приправленные местной экзотикой, терпеть не могут опасности и приключения (кроме разве что приключений интимного характера) и оставляют кругленькие суммы направо и налево. Именно о таких "гостях нашего города" и мечтает любой глава местной администрации, но для таких туристов глубоко безразличны всякие "милые мелочи" типа архитектуры, истории или ботанических эксклюзивов. Им подавай проживание в "многозвездочных" условиях, экскурсии по всемирно знаменитым достопримечательностям и развлечения по вечерам того уровня, к которому они привыкли. К этому типу туристов в последние годы плотно примкнули и наши "дорогие россияне" из тех, кто может себе без особых проблем позволить прогулку по родным просторам. Критерий - тот же самый: я плачу большие деньги, дайте мне за них максимум комфорта.

Второй тип туриста - это экстремал. Студенты, молодежь из рядов среднего класса, "зеленые" всех оттенков, журналисты в поисках горячей темы и идейные борцы против несправедливости - вот примерный их состав. Проживание в комфортабельных гостиницах для них не представляет интереса, им подавай трудности жизни, иногда даже темные закоулки и риск здоровью (хотя откровенный суицид им тоже ни к чему). Эти ребята деньги экономят, едут к знакомым или по чьим-то отзывам, иногда - на место скандально известное, иногда - просто куда глаза глядят. С деньгами у них не густо (по крайней мере, по их собственным меркам), поэтому в городе им бы приткнуться в какой-нибудь дешевенькой общаге - или в гестхаусе, где переночевал - а дальше "волка ноги кормят", на поиски новых или острых ощущений. Это реальный контингент для наших условий, но они не приносят больших доходов, для них не нужны роскошные (только по нашим меркам) условия жизни и питания. На них, как правило, местное руководство очень быстро перестает обращать внимание и брать в расчет - а зря, зря... Но что поделать - чиновник хочет пусть один раз, но много, а не тысячу, но по капельке. Поэтому будем смотреть только на тех туристов, на которых строит расчет городская и областная администрация. Для них же...

Во-вторых, Иркутск как город совершенно непривлекателен для туристов - как иностранных, так и российских. Город с крайне неудобной транспортной системой, жаркий и пыльный летом, холодный и скользкий зимой - и страшно грязный во все времена года. Город чрезвычайно криминализированный, лидирующий как по уровню наркомании, так и по СПИДу, по всей России. Город, чьи окраины заполнены наркоманами и криминальной молодежью, а центр - еще более криминальными взрослыми и бомжами - ничуть не менее, чем в какой-нибудь бедной арабской стране. При практически полном отсутствии милиции, которая в тех же бедных арабских странах, хотя бы в центральных туристических частях городов, присутствует в немалых количествах. Именно таким наш город оказывается в рассказах путешественников - и никого из состоятельных иностранных туристов сюда второй раз калачом не заманить. И водкой с омулем - тоже.

В Иркутске совершенно нечего смотреть. Так называемые "памятники деревянного зодчества" представляют скорее научную ценность, чем красивую картинку для туристов. В Иркутске есть всего два действительно интересных и приведенных в порядок деревянных дома: "кружевной дом", он же Дом Европы, и дом-музей декабристов. Все остальные "деревяшки", хотя и могут быть близки сердцу сибиряка своими резными украшениями и монументальностью лиственничных бревен, однако вряд ли являются сами по себе достаточной приманкой, чтобы затащить посмотреть на них какого-нибудь сумасшедшего европейца за 5 тысяч верст от столицы.

Ни для кого не секрет, в каком состоянии находятся эти самые деревянные дома. В Иркутске в год восстанавливается только пять из пятисот имеющихся памятников деревянного зодчества только федерального значения. Однако даже если произойдет чудо, и в течение года-двух все деревянные дома будут отреставрированы - ситуации это не изменит. Дело в том, что так называемая "старина" деревянного Иркутска - это очередной миф. В Иркутске есть только один действительно более-менее старый деревянный дом - это дом Шубиных, стоящий грустной (и частично погорелой) развалиной на улице Лапина. Все остальные деревянные здания - совершенно типовой постройки конца XIX - начала XX века, и не представляют собой ничего такого сверхъестественного, ради чего стоило бы ехать в наш город. Более того - в Сибири есть такие города, как Томск, сохранивший все великолепие деревянных домов XVII - XVIII веков, и куда туристу гораздо сподручнее завернуть по дороге из цивилизованного Новосибирска. Не говоря уже о том, что архитектура - это вообще не самая сильная приманка для интуриста. Интуристу нужна известная экзотика, реальный брэнд, о котором потом можно рассказывать знакомым или в мемуарах. А на развалины он и в своем Ист-Сайде насмотрится, или, если надо поэкзотичнее - в красочных селениях всяких Индонезий и Бали.

Впрочем, даже если представить, что в Иркутске не было пожаров конца XIX века, спаливших весь город, то и тогда впечатления туристов от деревянного Иркутска вряд ли оказались бы положительными. Даже самый красивый деревянный дом оставит тягостное ощущение, если он стоит посреди помойки или грязной лужи, если он населен бомжами и пьяницами, если он десятилетиями не ремонтируется или, что еще хуже - криво-косо покрашен мертвенного цвета масляной краской (с просвечивающей сквозь нее чернотой не крашеного лет сто дерева), исключительно с фасада, только ради наведения марафета к очередному БЭФу.

Вот на что забредшие в наши края туристы действительно любят смотреть - это на каменные дома на улице Карла Маркса. Но и тут все не слава богу. Еще советское время изрядно проредило эти здания, когда-то занимавшие территорию самой богатой части города. А современный капитализм богато разукрасил оставшиеся дома аляпистой рекламой, зачастую полностью закрывающей лепнину, балкончики и колонны. И вряд ли такой дом произведет на кого-то хорошее впечатление, особенно если его давно облупившиеся стены соседствуют с современными дверями в бутики первого этажа, разукрашенные неоновыми огнями по принципу "кто во что горазд".

Однако на все написанное выше вообще можно смело наплевать и забыть. Потому что ни один турист не пойдет смотреть ни на одну самую достопримечательную достопримечательность, если о ней не будет написано в серьезном туристическом путеводителе уровня Lonely Planet. Как минимум. Либо если его не поведет за руку профессиональный экскурсовод, щебечущий как заведенный обо всем, что попадается на пути.

Экскурсоводов по городу в Иркутске днем с огнем не сыскать - крах системы Интуриста уничтожил эту категорию как класс. А выпускников немногочисленных САФов и ИГЛУ если еще и учат кое-как объясняться на нерусских языках, то в истории города и его достопримечательностях они разбираются примерно как свинья в апельсинах. Да и не рвутся разбираться, по чести сказать, так как работать переводчиком где-нибудь в центре Праги гораздо интереснее, чем месить грязь по улицам родного города.

Что касается попадания достопримечательностей (которых, как выяснилось, все равно что и нет) в туристические путеводители - то над этим надо работать. Работать серьезно, целенаправленно и профессионально. И инициатива такой работы должна исходить от областной администрации - которая, впрочем, предпочитает вместо этого строить воздушные замки и представлять, как хорошо нам будет, когда неизвестно откуда, сам собой, на Байкале появится миллион туристов в год, причем туристов, готовых выкладывать за ночь в сомнительных условиях не менее сотни "баказоидов" - и кидающихся на местные сауны и бильярды как голодный на курицу.

Кстати, о Байкале. Да, Байкал красив. Но Байкал - холодный, ветреный, в нем не станет купаться ни один вменяемый интурист - экстремалов в расчет не берем, поскольку они, экстремалы, хотя и составляют основу турзарубежья на берегах священного моря, но деньгами как раз и не сорят, а очень и очень их экономят. Так вот: на Байкале нет, не было и не будет в ближайшие лет сто никакой туристической инфраструктуры. То, что там существует сейчас и гордо называется "инфраструктурой" - похоже скорее на злобную пародию. Деревянные турбазы с туалетом марки "сортир" во дворе, с отвратительным питанием, сюрреалистическими методами доставки до места и обратно, и совершенно запредельными для такого уровня сервиса ценами - вот реальность современного байкальского туризма. Средняя цена пребывания одного человека на такой турбазе - от 20 до 30 долларов в день. Этих денег более чем достаточно, чтобы снять комфортабельное бунгало на берегу моря в Греции, Болгарии или Турции. И питаться не пригоревшими макаронами, а ананасами с авокадо. И туристы это прекрасно понимают - причем как иностранные туристы, так и российские.

Любопытно при этом, что точно такая же схема, но на южном берегу озера Хубсугул - прекрасно работает. Там туристы тоже живут в деревянных домах или вообще в юртах, варят себе еду на костре или едят в небольших ресторанчиках. Отличий от берега Байкала только несколько - но они весьма существенны.

На южный берег Хубсугула просто так попасть крайне сложно. Придется проехать через кордон, заплатить за каждый день пребывания и подвергнуться достаточно суровому контролю все время проживания. Жить можно либо на турбазе, либо в палатке - но для палаток отведены совершенно конкретные места, с готовыми кострищами, с мусорными баками, туалетами - нормальными теплыми туалетами с проточной водой и белым унитазом. Причем за место для палатки тоже придется заплатить. Турбазы оборудованы всеми удобствами, включая душ, ванну, Интернет, телефон и прочие прелести цивилизации. А главное - на Хубсугуле есть чем заняться. Десятки монголов с удовольствием будут катать туриста на лошади хоть весь день, и это будет именно вежливый и совершенно трезвый монгол, а не местный механизатор Вася, с трудом соображающий, пьян ли он уже или только с похмелья. Десятки катеров стоят наготове, чтобы отвести туриста на рыбные места, на охоту, просто посмотреть панораму - само собой, все за деньги, но далеко не запредельные. Расчет при этом идет именно на многочисленных экстремалов и любителей дикой природы, а не на единичных толстосумов и их избалованных дамочек. Вот и все, собственно - но количество туристов на Хубсугуле ежегодно удваивается. А на Байкале - нет. В советское время через Иркутск проезжало 280 тысяч иностранных туристов в год. В 2005 году их было 24 тысячи. И это количество уменьшается, а отнюдь не увеличивается.

Еще одна проблема, связанная с Байкалом - это мусор. Благодаря навязчивой мантре "Байкал - это туризм", повторяемой изо дня в день на всех уровнях власти, и уменьшению возможностей для наших сограждан "культурно отдохнуть" на Черном море, на берега озера хлынули тысячи отдыхающих из Иркутска, Ангарска и Улан-Удэ. В 2005-2006 году на Байкале началось настоящее паломничество "выходного дня" - огромное количество автомобилей заполонило буквально все доступные места. Ольхон, Малое море, Голоустное, Бугульдейка, Выдрино, Байкальск - в выходные дни в этих местах попросту негде припарковать автомобиль. В сочетании с милыми повадками наших соотечественников, предпочитающих на природе вещи покрепче и погромче, это нашествие мгновенно превратило когда-то красивые места в сплошную помойку. Уже сейчас на Ольхон просто стыдно привезти иностранца - все доступные берега острова покрыты кучами мусора. Немногочисленные волонтеры, пытающиеся хотя бы собирать этот мусор в мешки, способны скорее вызвать горькое сочувствие к своему сизифову труду, чем породить какую-то надежду на то, что ситуация изменится. Если она и изменится, то только еще более ухудшится. А как еще может быть, если всего в 70 километрах от Иркутска - чистое (пока еще) и совершенно бесплатное место отдыха, а живущие рядом полтора миллиона человек готовы там отдохнуть - с выпивкой, пионерскими кострами и орущими магнитофонами.

Кстати, в некоторых случаях в подобном загаживании всего и вся виноваты не только "дикие" туристы. Турбазы и турлагеря Малого моря зачастую даже не пытаются наводить порядок на своей территории; им, похоже, глубоко наплевать, что их посетители считают туалетом - наскоро вырытую яму марки "сортир" или расположенные рядом кусты; а уж собирать разбросанный по всему периметру мусор они тем более не станут. А во что вылилась масштабная акция "Кругобайкальской железной дороги?" Десятки (если не сотни) людей, обрадованные легкодоступностью желанного отдыха на "священных берегах", радостно оседлали подновленную ради такого случая "Матаню" и специальный турпоезд и покатили смотреть многочисленные туннели, построенные "итальянскими рабочими по римским чертежам" (цитата из речи экскурсовода). На первый взгляд - все чинно-благородно, в лучших традициях заграничного туризма: людей периодически выпускают из поезда, демонстрируют достопримечательности и услаждают слух рассказами о былом; в местечке под названием Половина можно скушать домашние пирожки и переночевать за скромные, по европейским меркам, суммы... Вот только уже к середине лета на дороге стало основательно пованивать, ибо старенькая "Матаня" не снабжена биотуалетами, а те массы народа, которые на ней путешествуют, любят в дороге вкусно покушать... со всеми, в буквальном смысле слова, вытекающими последствиями. И в результате количество, простите, дерьма на дороге неуклонно растет, а вычищать его берутся опять-таки немногочисленные добровольцы, которым всюду просто физически не успеть, да и вывозить собранное приходится своим ходом. И остается надеяться разве что на ежегодные палы, которые подчистую выжигают не только несчастную растительность на гектары вокруг, но и мусорные помойки...

Поэтому идея о туристическом будущем Приангарья на сегодняшний момент является большим мифом. И она будет оставаться мифом до тех пор, пока изменения в этой сфере не окажутся радикальными. Однако радикальные решения требуют, во-первых, высокого уровня компетентности, а во-вторых, большого гражданского мужества. Ни того, ни другого у нынешней областной администрации не наблюдается - а судя по тенденциям, в ближайшие годы и не будет наблюдаться.

Что делать? Секрета здесь никакого нет. Нужно просто брать пример со стран, занимающих первые мировые места в индустрии туризма.

Нужно прекратить бардак. Это, наверное, самое сложное - но именно с этого придется начинать. Тот самый бардак, который творится везде, на всех уровнях вертикали власти. Это очень невыгодно лично для "опор" этой самой вертикали, но если этого не сделать - упавшая в один недалекий уже момент вертикаль придавит и сами "опоры". На смену бардаку, взяткам и коррупции должен придти порядок - и только тогда можно переходить к следующим шагам.

Нужно писать бизнес-планы. Без них в современном бизнесе - никуда. Без бизнес-планов у нас строится горнолыжный комплекс близ Листвянки - где никогда не было и не будет глубокого снега. Без бизнес-планов у нас проектируется гостиничный комплекс на миллион туристов в год - где нет ни очистных, ни надежной почвы под ногами. Без бизнес-планов мы собираемся слепить из трех средненьких городов, разделенных болотами, сопками и посевными площадями, один миллионный. Так нельзя. Нужно сначала все просчитать, а уже потом что-то решать.

А вот дальше - нужно развивать индустрию. Не на словах, как это делается сейчас, и не путем передачи в одни загребущие руки целого поселка. А планомерно и целенаправленно, с высоким уровнем ответственности каждого исполнителя за каждый его шаг. Со строгой иерархией (не путать с вертикалью!) власти. С прозрачными финансами и обсуждаемыми проектами - причем прозрачными не только для налоговой инспекции, но и для всех заинтересованных. И одновременно с индустрией нужно создавать брэнды - потому что туристы поедут только на брэнд. Ну и что, что у нас сейчас нет никакого брэнда? Тридцать лет назад на месте Шаолиня не было не только брэнда, но и вообще ничего - только выжженная поляна. Однако Шаолинь построили заново - и создали брэнд, да еще какой! - на этом пустом месте.

Вот только будет ли это все когда-либо? Большой вопрос. Для того, чтобы проделать эту титаническую работу, в областной власти должны быть люди, любящие и знающие этот край, не обремененные грехом стяжательства и симонии, честные и порядочные, умные экономически и политически. "А как насчет нимба над головой?", - спросил один из героев Стругацких. Самое время повторить эту фразу за ним. Ну что же, нимб тоже бы не помешал. Хотя настаивать не будем...

Дмитрий Таевский, специально для газеты "Конкурент".

Авторская версия статьи.

Редакционная версия статьи доступна в газете "Конкурент" и на сайте www.vsp.ru

© NewsBabr.com

URL: http://newsbabr.com/baik/?ADE=34167
bytes: 18295 / 18220

Своя новость

Следите за главными новостями Восточной Сибири в социальных сетях:
Facebook В Контакте Twitter

добавить на Яндекс



Обсуждение статьи "Большой туристический миф"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

55806: odin 24.11.2006:
Дмитрий, не сердитесь. Но у специального туристического поезда есть специальный биотуалет. У мотани его нет, как нет их у поездов этого типа. Если пройти сейчас по тому пути которым вы ходите по Кругобайкалке, думаю, вас порадует тот факт, что человеческие экскременты уже утилизировались. Так что можно, наконец,вдохнуть полной грудью и перевести дух. К чему пафос?

55807: odin 24.11.2006:
Коженкову привет!

55808: смит 24.11.2006:
С Байкалом будет то же самое, что и с Иркутском. Сначала громкий ор, что это шедевр вселенского масштаба, но надо только привести его в соответсвие с мировыми стандартами, т.е. отевроотремонтировать. Затем он действительно будет приведён в стандартный вид с поправками на российскую действительность. Потом окажется, что в таком виде он на фиг зарубежному туристу не нужен. А после все тихо забудут, что когда-то хотели сделать туризм основной статьёй дохода Иркутска (Байкала).
На самом деле, и Иркутск мог стать пусть средненьким, но туристическим городом, хотя бы для россиян. И у Байкала есть ещё шансы. Но...

Для того, чтобы Байкал мог приносить доход, нужны:
- здравые идеи;
- возможность опубликования этих идей;
- возможность обсуждения и критики идей всеми заинтересованными лицами;
- государственный ORDNUNG;
- государственные зондеркоманды.

По поводу идей: даже те лица и организации, которые ратуют за сохранение Байкала, готовы слушать только то, что они хотят слушать. Шаг в сторону и они требуют этот шаг вымарать из вашей идеи. При таком подходе ничего хорошего для Байкала и туризма не будет. Отличный бизнес-план - это крупицы золота из горы мусора, перемолотые жерновами критики.

55814: Zmei 24.11.2006:
Г-н Таевский представил свою точку зрения на проблему, но и только. Не всё так просто в данной теме. Бизнес бывает разный, в том числе и построенный на принципе: в мире каждый день рождается, как минимум два дурака, и если я каждый день нахожу хотя бы одного из них, то день прожит не зря. К слову сказать, в россиийском бизнесе этот принцип сегодня абсолютно доминирующий. Это всё к тому, что помимо классифицированных г-ном Таевским видов туризма есть ещё и так называемый познаватальный туризм. Кстати имеющий весьма многочисленное количество поклонников: тех самых пенсионных бабулек и дедулек, которые на честно заработанные евро и доллары компенсируют пробелы в познании мира, возникшие вследствие напряженного труда в активном возрасте. Этим, в принципе, по барабану все достоинства иркутских трущоб по сравнению с трущобами итальянскими, а также кучи дерьма по берегам священного озера. Приехали, поглазели, сфотографировали, увезли впечатления, оставив здесь свои денежки. Негативные они или позитивные, это уже непринципиальные детали. Второй раз они сюда всё равно не поедут, поедут в другие уголки планеты, где ещё не были. И если койка в номере, унитаз, а также пропитание и безопасность отвечают их привычным представлениям, то всё остальное - это уже просто впечатления. За которыми они и приехали. А всё что до и после - это уже работа маркетологов, ньюсмейкеров, пиарщиков и прочего персонала, который трудится на ниве байкальского туризма. Вот здесь г-н Таевский бьет, как говорится по площадям, но в районе нахождения целей: с этим у нас сегодня полное убожество на всех уровнях. Нет специалистов и никто их не готовит, а то что готовят -это не специалисты. Это же относится и к чиновному люду: полииткорректных дохрена, грамотных и с мозгами - днём с огнем не найдешь. А там, где нет системного подхода на местном уровне, рано или поздно приходят московские коммерческие структуры и решают вопросы. Но уже по-своему. К слову сказать, подготовительная часть этого процесса на Байкале уже не то что началась, она завершается: все мало-мальски привлекательные земли уже под москвичами. Сейчас все ждут только окончания плясок вокруг водоохранной зоны. Расставят точки в теме и понеслась п...а по кочкам. Так что боржоми, в общем поздно пить, разве что с целью самоувеселения.

55816: турист 24.11.2006:
Кстати, вчера вечером собрались вместе десятка четырей представителей иркутской туриндустрии и обсудили грустную тему: в Иркутске журналистики нет. А то что есть - не журналистика, а так...

55817: Д.Таевский 24.11.2006:
odin, я ездил этим летом на этом туристическом поезде. Там обычные туалеты.

Кроме того, туалеты - это не самое существенное в этом вопросе.

Zmei, это не только моя точка зрения. Это результат трех недель консультаций с компетентными в этих вопросах людьми. То, что Вы рассказываете про некий "познавательный туризм" - свидетельство того, что Вы живого интуриста в глаза не видели никогда, а я их, знаете, даже иногда в качестве проводника сопровождаю.

55838: Маша 24.11.2006:
Работаю в туризме в СПб, в том числе отправляю туристов на Байкал, хочу сказать, что мне чаще всего попадаются туристы искренни интересующиеся природой Байкала, но где то 10% это те , которые клюют на раскрученный брэнд их не интересуют виды и ценность Байкала, обычно они просматривают картинки гостиниц и турбаз и чаще всего обсмеивают их. Иногда даже не хочется с ними разговаривать и что-то объяснять про ценность озера, всё равно не поймут здесь считается очень престижно сказать "я был на Байкале", чаще всего это вызывает восхищение у остальных людей. Со статьёй согласна, так как хорошо знаю Иркутск и Байкал. Особенно запущен Иркутск, большое количество наркоманов, в Питере говорят тоже их много, но их почему то не так видно как в Иркутске. Кроме развития туризма, необходимо строить центры для детей и молодёжи, где они могли бы занимать себя в свободное от учёбы время, особенно в спальных районах, тогда меньше будет наркоманья. Сама выросла в Иркутске с Новоленино ездила с третьего класса во Дворец на Желябова, потому что ничего не было в моём районе кроме школьных кружков, думаю, до сих пор такая обстановка.

55842: Zmei 24.11.2006:
Должен Вас разочаровать, г-н Таевский: с иноземцами я имею дело примерно половину времени в году. Причем общаюсь с ними не только "у нас", но и "у них". В неформальной, так сказать, обстановке. Поэтому вполне могу себе позволить взглянуть на проблему "их" глазами. То есть не то, что они говорят об этом, будучи у нас в гостях, а то, что они думают об этом у себя дома. Это несколько разные вещи.
"туристу" - насчет журналистов это вы зря. У нас их пруд пруди и все звезды, как минимум. Потому что нет сегодня, в отличие от СССР, четкого профессионального определения: что есть журналист и какова его миссия в современном российском обществе. Свободные они у нас, то есть сила есть, а вектор её приожения отсутствует. Вот и самовыражаются. А вот специалистов по целенаправленной работе с информацией и впрямь нет. Как её подбирать, как дозировать, как продвигать в нужном направлении, чтобы на выходе был требуемый результат вместо шума и порчи воздуха - ноль и даже минус в наличии. Минус - это когда результат информационного вброса получается прямо противоположным ожидаемомому. Тут не иначе в консерватории надо что-то подправить.

55870: аbstrakt 25.11.2006:
Некто Маша, ты приезжай в Иркутск,посчитай наркоманов... Пока тебя в СПб нацики не повесили...


Хорошая статья,потом дочитаю. остановился где-то на бомжах,наводнивших центр Иркутска...

Оказывается там ещё и про сортиры на Кругобайкале есть...

Байкал,конечно, не Суздаль и не Золотое Кольцо... Но,по-моему,развитие туризма тормозит отстутствие именно автобусных экскурсий... русские дороги и т.д...

В 1983 году отдыхал в Утулике. Благоустроенных турбаз там было немеряно. Байкал,конечно холодный, но жарким летом искупаться как раз наоборот - плюс... И пляжи сочинские притом...

55874: Ангарчанин 25.11.2006:
to аbstrakt
Утулик? Куча благоустроенных турбаз? Сочинские пляжи?
Автор явно отдыхал где-то не там или с 83 года что то очень резко изменилось.

Турбазы - 4: Байкал - не знаю что но чья, Чайка - ИАЗа, Утулик - АНХК, + детский спортивный лагерь. Из них на благоустроенную тянут только пара корпусов Утулика и построенный в прошлом году корпус Чайки, все остальное - деревянные домики в которых в августе приходится по ночам включать обогреватель.Удобства на улице, в улучшеном (читай дороже на четверть) варианте один санузел на два номера. Кормежка - в лучших традициях столовых общепита.

Ну а назвать сочинским пляжем косу длиной в километр - полтора и шириной от воды до болота максимум 5-6 метров, состоящую из гальки и обильно помеченную кострищами....






55879: аbstrakt 25.11.2006:
Ангарчанин. Сравнивая байкальские пляжи с сочинскими, я не имел ввиду расстояние от края пляжа до моря,засиженность,загаженность и т.д...

Я имею ввиду хороший песок,жаркое солнце, живописные горы...

При этом не вижу минуса в резком контрасте пляжа и температуры воды.
Как альтернатива потянет.

Можно ,прикинувшись сталинским рабочим и колхозницей, съёздить в Сочи полежать под солнышком среди тысяч других туристов и залезть в тёплую солёную водичку вместе с сотней-другой купающихся. А можно съездить позагорать, окунуться в чистый и студёный Байкал ,сходить в горы и т.д... Это уж кому где больше понравится...

56023: Ложкин 27.11.2006:
Мнение директора компании "Манарага" Владимира Французова от его отдыха на Байкале:

"Отдых получился неудачным. Мало того что поездка в одну сторону на автомобиле заняла почти неделю. Где-то, начиная с Красноярска, кончились дороги. Начались, как говорит Жванецкий, направления. Хотя и это определение выглядит слишком лестным. Сколько ломался мой "Мицубиси" пока я доехал до места, сказать не могу сбился со счета. Но больше всего удивило, до какого состаяния довели несчастный Байкал. Везде грязь, мешки с мусором валяются. Гостиницы больше напоминают общежития. Я порадовался, что сразу запланировал жить в палатке. На Байкале много иностранных туристов. Я смотрел, как они в этих общагах пытаются существовать, и думал больше точно не приеду!"

56042: Alex 28.11.2006:
Езжу на Ольхон,и мусора прибавляется с каждым годом.Выберешь залив,подъезжаешь-матерь божья,весь берег загажен донельзя!И битые бутылки,и полиэтиленовые мешки,и консервные банки,и бумага,и всё это вперемешку на берегу и в воде!!! Это какими свиньями надо быть,чтобы так мерзко гадить!!! Думаю у таких нелюдей и душа такая же гнилая!
Свой мусор вывожу с острова в багажнике.Никакого труда для меня не составляет убрать за собой.

56919: Ali 07.12.2006:
Таевскому: БРАВО!
(Не касаясь обсуждения) - по трем позициям.
1.Действительно, хватит топорщить пальцы веером по поводу "Байкал-это жемчужина".
2.То же самое по поводу нашего народа вообще и сибиряков в частности.
3.Отдельное "спасибо" за последний абзац.

56932: Алиция 07.12.2006:
Умная статья.
Распечатать и повесить в обладминистрации.

56938: KUULA 08.12.2006:
=Сколько ломался мой "Мицубиси" пока я доехал до места, сказать не могу сбился со счета=

А зачем такой машына пакупал? Жыгули бэри, точно даэдэшь, да...

57034: Иван 08.12.2006:
Картинка в целом объективная, но неполная.
---Все остальные деревянные здания - совершенно типовой постройки конца XIX - начала XX века, и не представляют собой ничего такого сверхъестественного, ради чего стоило бы ехать в наш город. Более того - в Сибири есть такие города, как Томск, сохранивший все великолепие деревянных домов XVII - XVIII веков, и куда туристу гораздо сподручнее завернуть(...)---
Г-н Таевский! Если б Вы были, скажем, в Японии, то неужто Вам не интересно б было взглянуть на японский дом "типовой постройки конца 19-начала 20 века", пусть даже и совершенно среднестатистический?
Вот и в иркутских деревяшках многие пытливые господа "оттуда" находят для себя много интересного. Мне приходилось лет 15 назад принимать участие в постройке приходского дома при церкви в Листвянке. Так вот, этот строящийся объект неизменно вызывал у значительной части публики (а в Никольскую церковь прутся все, посещающие Листвянку) интерес не меньший, чем сам храм. Другой пример. Водил я как-то трех ребят из Германии по Иркутску. Гости были совершенно поражены - они, видите ли, не подозревали, что деревянный дом может иметь более одного этажа! Ну а уж если мой опыт Вас не убеждает - разыщите "National Geographic" , номер, кажется, шестой за 1989-й год. Почитайте впечатления об Иркутске в статье Майкла Эдвардса "Siberia in from the cold".
... Но, впрочем, это не главное в статье. А главное то, что автор, кажется, все будущее туриндустрии на Байкале связывает исключительно с теми или иными поползновениями областной администрации.Г-н Таевский! А как же частная инициатива-то? Можно б, кажется, и привыкнуть за последние 15 лет, что и от власти и от органов последней ничего конструктивного ждать не приходится, а все положительное, что иногда пробивается в нашу жизнь, пробивается в нее не благодаря, а скорее вопреки неуклюжим усилиям администрации. Не исключая и развития туристического бизнеса на Байкале.
Позвольте изложить взгляд на проблему не человека, внезапно раздраженного тем, что вляпался в говно, прогуливаясь любимыми местами байкальского берега, а человека, плотно поработавшего этим летом (и не только этим)с многочисленными туристами в приольхонье и на Ольхоне.
Так вот, во-первых, не надо так примитивно делить приезжих всего на две категории - "богатых приверед" и "бедных экстремалов". (Вообще, господа, "иностранец" - это не национальность!)
Среди миллионов путешественников, шарящихся по белу свету в поисках свежих впечатлений, найдется, я уверен, значительное количество тех, кто с удовольствием оставил бы часть своих денежек в обмен на возможность, например, взглянуть с мыса Хобой на то, как далекие сине-белые вершины Баргузинского хребта встают из-за морского горизонта. Или на то, как камень, брошенный с берега у Кругобайкалки, на твоих глазах постепенно погружается в небывало прозрачные глубины. Или на камни дна сквозь идеально прозрачный лед... Или на бриллиантовый блеск дальних торосов... И не надо думать, что все эти приезжие обязательно потребуют невесть чего в нагрузку к возможности взглянуть на вышеперечисленное.
Мой немалый опыт общения с иностранцами показывает, что бытовая неустроенность их напрягает не в пример меньше, чем наше неизжитое российское раздолбайство и необязательность. Западный человек ведь как привык? Если написано "кровать, обед и экскурсии", то и должны быть именно кровать, обед и экскурсии. Его, болезного, очень напрягает, ежели вместо поездки на автобусе, про которую он у себя во Франции прочитал, ему вдруг предлагают баньку посетить или водочки выпить. Им, вишь, непривычно такое отношение. Они, чудаки, не для того, оказывается, сюда восемь часов летели и десять - по здешним дорогам тряслись! Они, оказывается, русской водки и у себя в европах оченно свободно могут попробовать, а сюда добирались, чтоб че-нить новенького подсмотреть, чего в ихних германиях-кореях днем с огнем не сыщешь.
А мы им чего предлагаем? Взгляните наугад на сайт любой из десятков турбаз, что как грибы повыростали за последние годы на берегах Малого Моря. Что, где-то сказано, что с базы открывается, например панорамный вид на остров Ольхон? Или что расположена база в уникальном даже для Байкала месте? Нет, рекламируют домики, бары, сауны эти несчастные, черт бы их побрал! Что, предполагается, что иностранный клиент клюнет на возможность в баре посидеть? Нашли невидаль!..
Беда, г-н Таевский, не в том, что канализации по берегу Байкала не проведено. Беда в том, что мы сами не осознаем, каким сокровищем обладаем. Это как с теми же деревянными домами. Эка, дескать, невидаль - обычные дома! Сало як сало, так сказать. Не умеем мы на свое взглянуть чужими глазами. А зря!
Мы положили немало усилий, чтоб построить среднестатистический лягушатник в местах, за один взгляд на которые многие отдали б немалые деньги. И дело здесь не в действии или бездействии обладминистрации. Работы последней на Ольхоне, вроде бы и вовсе не видать. Паром ходит - и ладно! Туриндустрия худо-бедно и без усилий администрации развивается. Но вот заправляют туриндустрией, к сожалению, в основном люди, кругозор которых не выходит за рамки понятий "шашлык-бар-сауна". И администрация, увы, здесь бессильна. Надо самим предпринимателям кумекать и хоть как-то самосовершенствоваться.
И в заключение, г-н Таевский, небольшое предложение лично Вам, как хозяину сайта. Вы недавно перепечатали с "Утра.ру" мою статейку "Байкал не для всех". Не подумайте, что я против, наоборот - весьма польщен. Давайте, подготовлю для уважаемого мною "Бабра" связный материал по обсуждаемой теме. Есть, что сказать, подумав, а то нагородил тут в сердцах невесть чего...

57052: Д.Таевский 09.12.2006:
Спасибо за комментарий и предложение.
Со многим согласен. Пишите мне на почту: dt@irkutsk.ru

57061: Светлана 09.12.2006:
Была фраза что самые хорошие земли возле Байкала уже под Москвой. Обидно как-то

57067: милая моя 09.12.2006:
Отличная статья у Таевского.Наконец-то нашелся хоть один нормальный человек ,назвавший вещи своими именами.

57082: KUULA 09.12.2006:
Иван

=А как же частная инициатива-то?=

А вот от ЧАСТНОЙ инициативы мы в последние 15 лет видим только разгром и воровство... Хотя, нет сомнений, что и государство тут не слишком отстает. Но уповать на частника, что он "сделает нам красиво" - Иван.. Вы опоздали на 15 лет: эту байду в позднем СССР еще хавали...

57279: Иван 11.12.2006:
KUUL`е

А я ни на кого и не уповаю. Но согласитесь, что если б и от родного государства, и от частных лиц мы видели ТОЛЬКО разгром и воровство - нас бы и в живых уже давно не было. Кое-что, кое-кто, кое-где, вопреки общей тенденции все-же делает. Чем и живы...

57282: KUULA 11.12.2006:
Иван

=Но согласитесь, что если б и от родного государства, и от частных лиц мы видели ТОЛЬКО разгром и воровство - нас бы и в живых уже давно не было=

НЕ соглашусь...

Мы живы всего лишь по инерции. За последние 15 лет НИЧЕГО не создано такого, что помогло бы нам выжить - но создано много такого, что нам в этом крайне мешает.

И, кстати, многих из нас В ЖИВЫХ уже нет. То, что мы с Вами пока что живы - просто вопрос времени. Не беспокойтесь: соединеными усилиями эту недоделку исправят.

57364: ultima thule 13.12.2006:
статья очень понравилась, спасибо автору...
летом ко мне друзья из австрии приезжали. показывали европейский журнал вроде гео, где была большая статья про иркутск. фотографии грязных улиц и общарпанных фасадов, малолетних токсикоманов на рыночной площади... и про спид и наркотики и коррупцию тоже было. вот наш брэнд... когда я водила их по городу было безумно стыдно. когда их накололи с номером в одной из недешевых гостиниц - по факту оказалось что надо платить в 2 раза дороже чем им сказали когда оформляли бронь - я не могла им объяснить почему так. когда ездили на малое море, по пути сломался автобус и все вынуждены были в чистом поле под дождем ждать 5 часов пока придет следующий автобус. в результате моя подруга заболела и остаток времени провела в гостинице с единственной мыслью - скорее бы все это закончилось. ее муж просидел вместе с ней.
будучи в вене я ходила на авторское кино одного местного режиссера - видеорепортаж о путешествии по транссибу. и видеообраз иркутска в этом кино также складывался не из байкальских пейзажей и кружевов домов. фигурировали кучка молодых людей в шапках "с тетивой", пьющих пиво на морозе и плюющих на асфальт, молодая девушка на высоченных каблуках балансирующая на льду нечищенной мостовой как эквилибрист, столбы сплошь заляпанные объявлениями на тему "похудеть на 100%" и грязь, грязь...
когда друзья уезжали я извиняющимся голосом сказала - приезжайте еще, первый блин комом, надеюсь все будет лучше. на что они дипломатично ответили - уж лучше вы к нам...

57367: смит 13.12.2006:
Год 2010:...летом ко мне друзья из NN приезжали. Показывали европейский журнал вроде Гео, где была большая статья про Байкал. Фотографии грязной воды и общарпанных берегов, малолетних токсикоманов на рыночной площади Л-ки... и про спид и наркотики и коррупцию тоже было. Вот наш брэнд... когда я водила их по берегу, было безумно стыдно. Когда их накололи с номером в одной из недешевых гостиниц... В результате моя подруга заболела и остаток времени провела в гостинице с единственной мыслью - скорее бы все это закончилось...
Когда друзья уезжали, я извиняющимся голосом сказала - приезжайте еще, первый блин комом, надеюсь все будет лучше. На что они дипломатично ответили - уж лучше вы к нам...

57369: аbstrakt 13.12.2006:
смит, вот ты в интернете бываешь?

Не кривя душой скажи, что ты ищешь на фотосайтах каких-нибудь Тиролей или Кейптаунов, если мечтаешь туда смотаться?

Неужели красочные рекламные проспекты турфирм?

Или,может быть, хочешь увидеть жизнь такой,какая она начинается с заднего двора магазина, с народного рынка, с беспорядочной, нетронутой природы?

Это один аспект. Другой - сильно значит раздражает Иркутск мировую туриндустрию,если появляются,как грибы, АНТИРЕКЛАМНЫЕ материалы... Ты понимаешь, за поливание грязью ведь деньги платят, и немалые... Думаешь,они из альтруизма этим занимаются?

57376: фэш 13.12.2006:
Статья правельная и своевременная в свете "последних решений партии и провительства" забыт самый превлекательный момент на святом озере, Байкальский ЦБК он очень "нравится" как нашим так и ихним турикам вот на его ликведацию надо направить те млрд. руб. обозначенных Грефом к томуже там уже есть и железка и московский тракт и вполне не плохая инфроструктура да и земля не под Москвой т.е. одним выстрелом 2х зайцев и запаха на берегу меньше будет.По поводу бизнес плана все правельно но нужна еще экологическая экспертизи для любых проектов на Байкале а вот это не каждый школьник умеет делать. Автору спасибо тени тему дальше.

57381: vvv 13.12.2006:
Что ни говорите, а красотища на Байкале неописуемая !!!
(а под ноги бы лучше не смотреть)

57632: Незримое око 17.12.2006:
Многие романтики мечтают побывать, например, в Индии или в Тибете, прекрасно понимая "на что идут". Восточные базары, шум, грязь, воры и бомжы - весь этот "букет" неизбежно присутствует в бедных кварталах восточных стран. Но люди ведь едут не за этим! Вряд ли кто-нибудь, планирующий поездку в Тибет обеспокаивается на счёт наличия в стране биотуалетов.
Байкал - место священное. Он никогда не был и не будет "гаваями" и "таити", где все просто расслабляются. Тем, кто пытается планировать Байкал как зону всеобщего туризма стит напомнить, что желание сделать из святыни брэнд ничем хорошим не заканчивается.

57634: Незримое око 17.12.2006:
Многие романтики мечтают побывать, например, в Индии или в Тибете, прекрасно понимая "на что идут". Восточные базары, шум, грязь, воры и бомжы - весь этот "букет" неизбежно присутствует в бедных кварталах восточных стран. Но люди ведь едут не за этим! Вряд ли кто-нибудь, планирующий поездку в Тибет, обеспокаивается на счёт наличия в стране биотуалетов.
Байкал - место священное. Он никогда не был и не будет "гаваями" и "таити", где все просто расслабляются. Тем, кто пытается планировать Байкал как зону всеобщего туризма, стит напомнить, что желание сделать из святыни брэнд ничем хорошим не заканчивается.

58174: Олег Зубков 23.12.2006:
приехал я как то в иркутск весной, и ведь всего лишь из усть-орды, грязь, по северной стороне домов лучше не ходить, везде тающий грязный лед, ужас в общем, конечно же на мой свежий взгляд никто из иркутян и администрации города внимания не обратил, правда потом приехал Путин.. ну вы вобщем помните. Может как-то заманить его на Ольхон? это про мусор. Теперь про туризм. кто-нибудь считал окупаемость постройки отелей на берегах? + доставка туристов по нашим трассам, - действительно короткий сезон. на малом море купаются 1-2 недели, я вот думаю, что надо строить на берегах причалы и круизные лайнеры, огромные, с теплыми бассейнами, клубами, с возможностью прекрасного отдыха, извиняюсь, не выходя на свежий воздух. посадка прямо в иркутске и экскурсии где угодно и когда угодно.

58287: yatsek 25.12.2006:
Как версия:

Cui prodest: чиновники Москвы, Иркутска, Ирк обл. Симбиозу структур, подконтрольных нынешней мэру Листвянки и «москвичей». Другому (местному) бизнесу – только в долгосрочной ВОЗМОЖНОЙ перспективе.

Вопросы:

При строительстве турзоны Листвянка-Большие Коты сколько количество охранных земель отдано под дороги/отели (слышал/читал впечатляющие цифры)? Сколько леса будет вырублено на законных теперь уже основаниях? Куда этот лес пойдет? Кто/как будет продавать?

Финансирование от государства на все четыре зоны более 40 млрд руб (в нынешних ценах, но, думаю, что при "освоении" эта сумма возрастет). У нас – наиболее не развитая зона, значит и средств надо побольше, так? Это ж сколько можно разворовать то?

Обеспечить заполняемость таким количеством туристов реально (как предположение) туристами из Китая, в массе своей.
Причиной отказа иркутян от предложения китайских турфирм подписать контракт на прием/обслуживание около миллиона граждан Китая в год, некоторое время назад, было как раз отсутствие отелей для такого количества туристов.
Именно на это, орее всего, ориентирован проект.

Листвянку и Большие Коты уже берут в оборот. Выдавливают. Уже кинулись продавать тамошние участки и дома. Пока что-то можно получить, а не отдавать даром местной власти (т.е. вышеназванным бизнес-структурам).

Скорость продвижения проекта в коридорах властей разных уровней, показывает, что выгоды очевидны. Для них….
А вот для местных туристов, для жителей области… и для Байкала…. Не знаю, не знаю…

P.S. Промелькнуло где-то, что рассматривается вариант плавучих барж – отелей. Чтоб можно было по бухтам Байкала развозить… Так понимаю, вместе с отходами с этих барж? Закупленный мусорозавод с такой проблемой не справится – однозначно.

58749: Олег Зубков 01.01.2007:
Я представлял себе немного другое. Суда типа океанских лайнеров, самодостаточные, не забудьте про байкальский короткий сезон, на берег туристы будут выходить только на экскурсии. На зиму такие лайнеры можно пришвартовать в иркутске, и использовать их в качестве гостиниц, центров развлечений, все отходы оставлять будут на очистных сооружениях иркутска.

58750: Антихрист 01.01.2007:
А потом дунет Сарма - и еще 500 могилок на берегу...

61107: бывалый 30.01.2007:
Очень часто бываю в Листвянке с интурами. Все сетуют на отсутствие туалета.Неужели мэрия Лмствянки не имеет денег на туалет(благоустроенный) пусть хоть за деньги.
Или пусть кркжку для милостыни на строительство туалета поставят перед зданием администрации.
А туалет на территории школы туристы закакали под завязку.И теперь школьники наблюдают в окна школы как взрослые дяди и тёти разных национальностей и вероисповедований загаживают школьный двор. А администрации Листвянки наплевать они ведь построили на месте автостоянки ледовый городок (вот муд....рецы).
И машины в выходные паркуются на проезжей части в два ряда.
Отзывы от таких "достопримечательностей" не очень.

62368: Яна 14.02.2007:
Впечатлило. Это уж точно. Согласна. Качество предоставляемых туруслуг оставляет желать лучшего: начиная от прогнившего туалета в Листвянке(и не только), к которому форин пипл и близко подходить-то боятся.... и заканчивая банальными поборами "радушных" работников турфирм, готовых "делать деньги" буквально из воздуха. Из личного гидовского опыта - даже мне иногда было жаль своих подопечных - одно дело мне, привыкшей к нашим реалиям, а другое они - им приходилось сидеть в сломанном автобусе посреди пыльной дороги в ожидании помощи, или проводить свое путешествие без багажа из-за халатности авиалиний. Отбиваться от нападок "злых" дядечек в погонах, требующих регистрацию и паспорт. Я уж не говорю об обслуживающем персонале - хамство, грубость, откровенная недалекость.
Но большинство форинцев, все-таки добравшихся в нашу глухомань, умеют восхищаться природой Байкала, они как-будто бы выдергивают из нашей реальности только самые лучшие моменты, привозя потом к себе на Родину прекрасные фотоснимки, которыми хвастаются своим друзьям-соотечественникам: Я видел Байкал!!!

62384: Nadin 14.02.2007:
Тут недавно на Аисте, кажется, рекламный ролик забабахали про Новый Туалет в Листвянке!

Знаете, посмотрела я на эту г-жу мэршу... Все, что слышала о ней - все на лице во-о-от такенными буквами написано: и что по интеллекту "человек с той стороны прилавка", и что "самодура", и что "прачка" на деньгах "братвы", и что Листвянка еще крепко наплачется от ее "бизнес-планов" - и ладно еще, если обойдется без больших жертв...

Не ездите в Листвянку - и гостей-туристов туде НЕ ВОЗИТЕ! Ездите на Святой нос, в Чивыркуй, в окрестности Песчанки, на Крестовский, в Давшу (и на кордоны), в Хакуссы, в Северобайкальск, по Кругобайкалке или на Посольский сор накрайняк. Где не пройдет машина - катера берите. Не надо лайнеров, с них ничего не увидеть. Байкал БОЛЬШОЙ и не просто красивый - фантастически РАЗНЫЙ!

И не забывайте забирать с собой отходы жизнедеятельности...

62418: смит 14.02.2007:
Большая жертва уже принесена - прибыль от туризма на Байкале.
Так нагадить в свой кошелёк-колодец - это надо уметь.
Турист едет за яркими хорошими впечатлениями, он хочет увидеть в первозданной красе большое озеро, вдохнуть свежий воздух, послушать море тишины. Вместо этого ему впаривают "благоустройство" в понятиях "слаще морковки не жравших", архитектурный маразм от иркутских ваятелей крысятников, развлекуху в стиле пиво-водка-чипсы. Не будут интуристы за это платить - у них этого дерьма у самих хватает.
Даже в борделях девственница дороже потасканной, а до наших турбизнесвумен это всё никак не дойдёт.
Листвянку-Сити пора уже бульдозером отрихтовать, чтобы дальше не позориться.

64599: маразм 23.03.2007:
Казакова с этой европейской архитектурой совсем свихнулась. Нафига интуристу отель в традициях его собственной страны. В Иркутске это еще как-то прокатывает, а в Листвянке, которая в представлении туриста - сибирская деревня?

66389: mahony 29.04.2007:
Вообще не понимаю, что тянет людей на Байкал.
Там природа и то жить не хочет... Достаточно посмотреть на его пустынные береге, сосны, пытающиеся своими ходулями хоть как-то выжить... Холод собачий круглый год.
Все семинаристы с ума посходили - место силы видите ли... Какая сила, если жизни нет?
Одни клещи энцефалитные и живут...

70352: зиннер 22.08.2007:
"А вот дальше - нужно развивать индустрию. Не на словах, как это делается сейчас, и не путем передачи в одни загребущие руки целого поселка."
и выше, о коррупции. автор, вы фантаст. а госпожа казакова пусть и купила поселок на корню, зато навела в нем элементарный порядок, которго не было десятилетия.
но и листвянка, и байкальск, и мэрээс - лишь грязная демоверсия Байкала. вопрос: а нужно ли импортным любителям экзотики что-то иное? хейнекен с братцами гуличевыми сделали первый шаг: вывоз мусора с ольхона. вариант бизнес-плана: брать с турбизнеса и прочих торгующих организаций налог натурой. и еще один законный путь. самовольно возведенные строения подлежат сносу, к тому же за счет владельца. одного-двух показательно под бульдозер - и процесс пошел, если будет на то административная воля. пока из всей этой турбратии только казакова - системная бизнесвумен.

70354: Д.Таевский 22.08.2007:
Сергей, Вы же вот это видели:
http://baikal.babr.ru/baiktrash/index.htm#vvv
Присмотритесь к первой фотографии. Это Ваша хваленая казаковская Листвянка. Это - порядок? Это бардак несусветный.
А Вы в курсе, КАК Казакова строила отель "Маяк"? Я вот в курсе - разговаривал с прорабами. При встрече расскажу- правда, если из их рассказов убрать маты, то получится очень кратко.

70384: Татьяна Селиверстова 22.08.2007:
Дмитрию Таевскому(70354):
я тоже хочу послушать... В Листвянке двно не была, даже боязно туда соваться, как раз по причтне "наведенного там порядка" - не люблю дикого скопища в любом проявлении. А вот местных жителей жалко. Ни покоя им теперь, ни жизни вообще.

70412: зиннер 22.08.2007:
я не люблю листвянку ни казаковскую, ни доказаковскую. Да это и не байкал. бывать там приходится исключительно зимой по работе. но у казаковой есть хотя бы какая-то система, какой-то контроль. вы же не будете отрицать, что она убрала вонючий рынок с пристани. этой бизнесвумен невыгоден срач под окнами. площадь, кстати, пишется на камеры отеля круглосуточно. листвянка нейтрализует тех, кто едет на бацкал отметиться и выпить на капоте.
а про отель я знаю, тоже с прорабами общался.
не люблю - но назовите мне место, где дело поставлено лучше.

70421: Д.Таевский 22.08.2007:
Сергей, не такой уж вонючий этот рынок был. Нормальный стихийный рынок, который должна была контролировать милиция и госторгинспекция. Это вообще не область компетенции мэра.
Зато люди, жители Листвянки, могли торговать и за счет этого как-то выживать. Сейчас же они вынуждены платить запредельную арендную плату, в результате стоимость одного омуля выросла до 50-60 рублей, рыбу никто не покупает, люди сидят голодными.
Это не бизнес, это просто тупое самодурство.
Что касается контроля - им там и не пахнет. Ветинспекции никто из продавцов в жизни не видел, рыба коптится на свой страх и риск, и если там, не дай бог, окажется ботулизм - крайними будут именно продавцы, а не Казакова.
На капотах же там пьют по-прежнему - потому что охрана отеля не имеет никакой компетенции никого задерживать, ГИБДД же там никто и не видел.
А вот что меня гораздо больше волнует - то, что с разрешения Казаковой вдоль побережья вырубаются реликтовые леса.

71323: Мари"м" 15.09.2007:
очень интересно было прочитать. Спасибо!!!

73827: BigFish 06.11.2007:
Позолю себе две пространные цитаты (с Бабра же, но не в укор в данном случае ДТ)

Собственно, ДТ: "В Иркутске совершенно нечего смотреть. Так называемые "памятники деревянного зодчества" представляют скорее научную ценность, чем красивую картинку для туристов."

А вот совершенно гламурный и умнейщий Васильев:

"Александра Васильева в Иркутске больше всего впечатлили деревянные дома:

– Мне сказал один господин: это все под снос. Как можно? Это же ваше сокровище. Что же вы тогда будете показывать внукам? В чем будет особенность этого уникального города? У вас деревянная архитектура претендует на дворянскую. Соблюдены пропорции: прямые углы улиц, расстояния: дом – садик – дом, то есть такие особнячки. Окна большие, вытянуты. Это не крестьянские дома. Они навевают воспоминания об ампире и классицизме. Они очень статные. "

Еще раз подчеркну: в данном случае не тыкаю в глаза противоречиями, тут нет повода. Но: сколь ни пялься в зеркало, одновременно затылка, жопы и пупка не разглядишь, их прелестей. Очарование - оно всегда со стороны виднее :(

Вот Марку Мееровичу - дано (кажется) это эквилибрическое чувство - и можно прислушаться, почему он стоит за сохранение (конструктивное) деревянных кварталов Иркутска.

...ДТ, а ведь поедут ОНИ. Поедут, уже через 10-12 лет. Посмотреть на ПОСЛЕДНИЕ В МИРЕ 2-х этажные ДЕРЕВЯННЫЕ ДОМА. Просто по приколу. Это ж при НАШЕЙ с тобой памяти случится, прикинь!

78335: Александр 25.01.2008:
Дмитрий, спасибо за сайт. Пожалуй единственное место в инете, где можно найти по истории Иркутска и об иркутских православных храмах начала прошлого века, загляните на http://www.nature.baikal.ru/, может что интересного для себя и своего сайта найдете :).
Успехов!

91459: валерий 04.07.2008:
Байкал можно спасти только если полность изолировать его от хояйственно туристической деятельности нецивилизованных чиновников.Заповедника не наблюдается природа губится.Как можно запару месяцев туристического сезона так засерать Байкал.Понастроить электрических столбов вдоль берега.Турбаз в виде сараев.

128097: Константин 08.09.2009:
Между прочим архитектура очень даже интересует иностранных туристов. Долго работал на улице Свердлова рядом с набережной. И каждое лето регулярно наблюдал толпы иностранцев, выходящих из автобусов на тихих центральных улочках, чтобы посмотреть и пофотографировать старые деревянные дома. Жаль только состояние их, а особенно дворов, оставляет желать лучшего. Даже помню, что больше всего впечатлило одну американку - эт канечно байкал и все что с ним связано, и конечно деревянные дома, 2х 3х этажные. Сам видел у нее на фотике почти весь наш иркутский зодческий фонд.

В тему туристического Бренда - почему бы не сделать так:
У нас в городе сложилась ситуация, когда старинные деревянные дома стоят в перемешку со строящимися офисными зданиями. Почему тогда вместо того чтобы тратить огромные средства на строительство не пойми чего в плане туризма - взять и вывезти весь деревянный фонд в одно место в черте города. И организовать некое подобие исторического города с уникальной инфраструктурой. Расположить исключительно старорусские рестораны и кафешки, лавки торгущие сувенирами, сделать нормальный парк, и главное не пускать туда автомобили, сделать например трамвай на лошадях. Главное организовать грамотно досуг приезжих и горожан. Уверен даже не в сезон, когда туристов не будет совсем - это место будет пользоваться огромным успехом у жителей города.

Кроме того возможно - что если все затраты по переносу и переселению положить на плечи предпринимателей, которые могут делать застройку в этом месте, они с радостью пойдут на это.

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 59 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Прибайкалье" (Байкал)

1

Мельник Галина

Чубук Владимир

Круть Семен

Воронов Яков

Борисов Игорь

Поблинков Дмитрий

Нелюбов Валентин

Власенко Олег