Нам пишут: Туристический потенциал и куда его нужно засунуть

Автор: Артур Скальский,

Источник: © NewsBabr.com,

Туризм, Байкал

04.11.2013 22:56

7247

33

535

Прочитал статью Дмитрия Таевского про туристический потенциал и решил высказать свое мнение, исходя из опыта туристического бизнеса на Байкале.

В статье написано все верно, но, к сожалению, не рассмотрена экономическая сторона вопроса. А она не очень хорошая и уж точно не перспективная.

Как правильно сказал Таевский (и о чем говорят все туроператоры), на Байкале холодно. Фактически нормальный туристический сезон для пляжников - с начала июня (а иногда и с конца) и до середины августа. И все. В конце августа в Северобайкальске уже легко может выпасть снег, в районе Ольхона начинаются ветра и шторма, и даже на теплом юге не очень-то комфортно.

Если ориентироваться на российского туриста, то к началу сентября заканчивается и период отпусков, и поток туристов резко падает - даже из Иркутска и Улан-Удэ. На турбазу могут приехать одна-две компании, но только на выходные, и это уже не отдых, а преимущественно пьянка, потому что приезжают без детей, и торопятся, что называется, «отдохнуть по-быстрому». Доход от такого «туризма» минимальный - наоборот, глаз да глаз нужен, чтобы не сожгли и не натворили чего по пьянке.

А зимой говорить про туризм на Байкале вообще бессмысленно. Единственное место, куда все едут - это две горнолыжки, в Байкальске и Листвянке. Не в курсе насчет их доходности, врать не стану. А вот то, что обсуждается про всякие поездки на собаках, на буерах - это бред, это не окупится никогда. Одна хорошая ездовая собака далеко за пятьдесят тысяч стоит - где вы наберете столько туристов, чтобы хотя бы их окупить? А еда, а каюр? А что с этими собаками летом делать?

Опять же, просто так кататься - это неинтересно. Надо же смотреть что-то. Ну, скатались на Хобой, снизу посмотрели. А завтра? Ущелье Сарма смотреть? Неинтересное оно зимой да с Байкала.

Конечно, есть усадьба Никиты Бенчарова. Но и он зимой не процветает, а за счет раскрученности практически весь поток на Ольхон к себе и забирает - имеется в виду, платежеспособных туристов. Да и ценник у него не слабый, далеко не каждому по карману. Но тут нужно понимать, что реальная доходность у него не такая уж и большая - я не в курсе его коммерческих дел, однако у меня такое впечатление сложилось, что он из долгов не вылезает. И я его прекрасно понимаю. Да и мест у него немного, только за счет раскрученности и выживает.

Так вот, к чему я веду. Реальный туристический сезон на Байкале - 3 месяца. А турбазу содержать надо весь год. А это - расходы, соответственно, все 12 месяцев в году. Вот и получается, что в Таиланде, где сезон круглый год, бунгало стоит 3 доллара в день, а на Ольхоне отдельный домик - 70-80. К тому же бунгало-то отапливать не надо...

Теперь транспорт. Какой может быть туризм на том же Ольхоне с таким транспортом? Сначала ехать пять часов по опаснейшей дороге, на которой один пост ГИБДД, зато все гоняют пьяные. А потом пару дней простоять в очереди на паром и полюбоваться на беспредел, который устраивают местные жители. И опять же - ни одного мента, хоть поубивайтесь там все. Захочет иностранный турист после этого второй раз ехать на Ольхон? Вряд ли. Конечно, иностранцев мы стараемся на пароме без очереди пропускать, но тут тоже раз на раз не приходится.

В любой нормальной стране давно бы уже до МРС скоростную железную дорогу проложили и мост сделали на Ольхон. Или в Хужире аэропорт с регулярными рейсами из Иркутска. Хотя бы летом. Или хотя бы пустили бы рейсовый туристический автобус - да не один, а пять в день. Потому что маршрутки эти - это спорт смертников, гоняют кто во что горазд, кто быстрее успеет, зимой на летней резине, и так далее. Лотерея.

Мусор, который всем уже надоел. Что, правда кто-то думает, что это туристы в лесу за Хужиром свалку устраивают? Что там туристу делать, в этом лесу? Это местные, кто живет, да кто турбазами владеет. Как стемнеет - так и тянутся с мусором в лес. И плевать им на все аргументы, потому что мусор с острова не вывозится, и девать его просто некуда. Правительство региона тратит какие-то безумные миллионы якобы на вывоз мусора, каждый год ездят волонтеры - а воз и ныне там. И в чьих карманах эти миллионы оказываются - непонятно. Потому что местная власть не имеет никакой реальной власти, полиции тоже на этот мусор плевать, а региональная власть сюда не добирается. Руководит на расстоянии. Я в Иркутске говорил с людьми, которые профессионально занимаются вывозом мусора - они говорят, что проблема решается в два приема: организацией нормальных мусорохранилищ около поселков и организацией нормального вывоза. На вывоз всего мусора с Ольхона и берегов Малого моря, по их словам, хватило бы пары миллионов в год, если без взяток и откатов.

Дороги. Тут без матов говорить невозможно. Ну да, заасфальтировали дорогу до МРС. Но разве это дорога? Это трасса смерти. Тут нужен нормальный хайвей, чтобы на педальку нажал, и на скорости 150 в час за два часа и добрался до места отдыха. Ну да, платная, конечно, дорога должна быть - но она в год больше приносила бы, чем все турбазы.

Еще один момент, с дорогой связанный. Вот маршрутка едет, одна остановка - в Баяндае. Вы там туалет, в этом Баяндае, видели? Туда же трезвому и не перекрестившись зайти невозможно. А теперь представьте какую-нибудь благородную тетеньку из Великобритании, в минус сорок, в таком туалете? А мне таких приходилось возить. И я не знал, что и на каком языке ей ответить, чтобы объяснить, почему такое происходит.

А ну как такой тетеньке приспичит посреди дороги? Куда - в кусты, в сугроб? И как она потом про байкальскую экзотику будет рассказывать?

Нет, я понимаю, хайвей построить затратно. Но поставить теплые туалеты через каждые 40 километров у нашего регионального бюджета может денег хватить?

Про медицину. Слава богу, крестимся каждый раз, когда сезон заканчивается, что без ЧП. А случись что - банальный аппендицит хотя бы? И куда его девать, такого туриста? В фельдшерский пункт за 20 километров в МРС везти? Или самому в Иркутск лететь на своей машине, молясь, чтобы человек не умер за пять часов дороги? За границей на любую турбазу тут же санитарный вертолет вылетает, на любой случай - это включено в обязательную страховку туриста, без которой его просто в страну не впустят. У нас это есть? Нет. И даже если бы было - эти пиявки из страховых компаний все дело тут же угробили бы своей бюрократией.

С полицией та же история - на весь Ольхон от силы пара полицейских, да в МРС один, по-моему. И толку от них? Против местных они боятся дергаться, все кругом родственники, слова не скажут. Так только, если кого убьют - запротоколировать, и весь толк от них. А ГИБДД? Вплоть до Иркутска все гоняют пьяными, и плевать хотели на несуществующую полицию. Такса всем известна - за пять тысяч в любом состоянии отпустят. Областная ГИБДД на Ольхон регулярно приезжает кормиться - встанут за Хужиром и ловят всех подряд. Через одного - пьяные. Ни разу не видел, чтобы кого-то задержали - все откупаются. Золотое дно, а не Ольхон.

Про туристов. Есть вот тако-о-ой миф, что все рвутся на Байкал посмотреть. Ну, рвутся. На словах. А на деле человек хочет зайти на сайт, заказать себе тур, оплатить все с карточки. И чтобы его в аэропорту встретили на машине, привезли с комфортом не на турбазу - в комфортабельную гостиницу, чтобы там четыре раза в день кормили, чтобы бар был «все включено», дискотека ночью без местных пьяных морд, чтобы бассейн с теплой водой, экскурсии интересные, аквапарк, девушки по вызову, полиция чтобы бдила круглые сутки, и так далее. Что мы ему можем из этого предложить? Довезти на раздолбанной «Истане» с сортиром в Баяндае, прогулку на конях, посмотреть в даль голубую на берегу, прокатиться на моторке до Хобоя, ну и водку под омуля. И то для продажи алкоголя надо столько заплатить разным чиновникам, что проще сухой закон на турбазе ввести.

И все на этом. Никто не захочет в такие условия ехать. Прав Таевский - в Таиланд дешевле в разы, и проще, и удобнее, и безопаснее, и интереснее.

А в Европе про Байкал, удивлю вас, вообще мало кто знает. Немцы еще худо-бедно в курсе, что это такое - а всяким там французам да британцам наше озеро совершенно неинтересно. Посмотрите, открыли, стараниями туроператоров, рейс Иркутск-Мюнхен. Специально ведь открыли, чтобы туристов возить. Много их ездит? Не думаю. На Байкал - точно единицы.

Так что никаких перспектив у туризма на Байкале нет. При нашей жизни, во всяком случае. Экстремалы - да, будут приезжать. Так им вообще инфраструктура не нужна, они и деньги здесь оставлять не будут потому, и смысла от них никакого нет. А обычный турист сюда еще долго не поедет. Пока государство наконец не прекратит всю эту вакханалию, не наведет порядок и не начнет вкладывать даже не миллионы - миллиарды.

Виктор К., в прошлом иркутский предприниматель, а ныне гражданин свободной Чехии

Мы попросили прокомментировать это письмо Наталью Бенчарову.

Во многом так, но именно при таком тотально-депрессивном взгляде, когда куда ни посмотришь, все плохо. Так во всей стране сложная ситуация! Вопрос в том, как ты лично к этому относишься, и что при этом делаешь. Медленно, но ситуация улучшается. Я 17 лет назад на Ольхон переехала, что было тогда, и что сейчас- просто небо и земля! Поэтому нужно смотреть на динамику, а не на данность. 

Про усадьбу по тексту:

«Но и он зимой не процветает, а за счет раскрученности практически весь поток на Ольхон к себе и забирает - имеется в виду, платежеспособных туристов. Да и ценник у него не слабый, далеко не каждому по карману.»

С этим можно поспорить. 950 руб. в сутки с 3-х разовым питанием не кажется мне дорогой ценой . 

«Но тут нужно понимать, что реальная доходность у него не такая уж и большая - я не в курсе его коммерческих дел, однако у меня такое впечатление сложилось, что он из долгов не вылезает.»

Тут он чуть-чуть совравши:)

«И я его прекрасно понимаю. Да и мест у него немного, только за счет раскрученности и выживает.»

Пусть будет так.

Правдой является то, что есть много объективных сложностей. Номер 1- недостаток квалифицированного персонала. Людей с нужным уровнем образования просто мало. Сейчас коллектив сложился и стало попроще, а долгие годы все, что касалось управления, делали сам или искали кого-то в городе. Всех приезжих нужно содержать весь год, а это действительно накладно. То есть в реальности бизнес является довольно низкодоходным. Но, поскольку мы тут же сами живем, и дети наши живут, нас все устраивает, это наш образ жизни. Мы еще ухитряемся помогать спортивной и музыкальной школам, так что пока выживаем. Посмотрим, что будет в следующем году, когда повысят тарифы на электроэнергию, это большая составная часть затрат, увеличение тарифов сразу ощущается. 

Большой проблемой является и то, что не все выносят долгие месяцы пустоты и тишины, а осень и зима такие. Нужно самим себя развлекать, быть в бодром настроении и крепком здравии (потому как про медицину все правда, уровень ее даже и обсуждать не хочется). Но это опять же вопросы к власти.

Наталья Бенчарова

© NewsBabr.com

URL: http://newsbabr.com/baik/?IDE=120352
bytes: 11038 / 10964

Своя новость



Обсуждение статьи "Нам пишут: Туристический потенциал и куда его нужно засунуть"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

592063: Семен Семеныч 04.11.2013:
>> В любой нормальной стране давно бы уже до МРС скоростную железную дорогу проложили и мост сделали на Ольхон. Или в Хужире аэропорт с регулярными рейсами из Иркутска.

В нормальной стране остров, по степени антропологической нагрузки находящийся на уровне ольхонской, уже давно закрыли бы для посещения. А у вас одно бабло в глазах. После нас - хоть потоп.

592065: МММ 04.11.2013:
Ну ведь все правда. По делу. Так и есть развлечений туристам на 2 - 3 дня. дальше спасает только энтузиазм туристов.

592069: Митяй 05.11.2013:
А я рад, что это обсуждается, у Никиты хорошо, то что у костра пели, но нам нужно на зиму ориентироватся, а про туалет в Баяндае обще согласен, это нужно обсуждать и решать и остальное тоже, это наше. Дело тут не в туристах. Я уже года три или даже четыре туда не езжу потому что все забито, везде туц туц, а раньше на лодке в бухту заходили и все свои. Для меня скученность это не отдых. Автор тут про девок по вызову, ну есть такие, но ля я против, напьюсь и перестреляю я таких туристов за одно и шлюх положу, не наше это.
Про собак не в теме, но когда то был у меня курц хаар, в одну свою вислоухую морду катала меня по льду, хоть и давно было, но тут те и охрана и экзотика два в одном. Рассчитывать на власть резона нет. Для себя надо делать красиво, чтоб мы сами хотели отдохнуть.
А встретить на мерсе каку то там депардью, да пасись они во саранске или где там? Мы сами должны ценить и элементарно любить то что у нас есть, без всяких рисовок.


ПС Наталье, 950 это не дорого, согласен асссаааааалютно. Удачи вам.

592070: Белый 05.11.2013:
Три дня на Ольхоне! потом неудержимо тянет на экстремизм.

А вообще, бабриции, выход есть.

Туристический Каторжный Маршрут . КАТОРЖИЗМ.

Цепи, колодочки , телаги с номерками и мишЕнькой на спине. Кирзачи в любое время года .
Если мат - только отборный ( Обучаю почасово , до выхода на маршрут).
Шестнадцать часов в пешей колонне , культурный отдых на нарах ( только для баб) .

Для остронуждающихся в адреналине - да не вопрос! Омулёвая бочка. Тараним поперек Славного моря , поддевши моторкой.

Ночь у костра под рассказы о гулаге ( чтение вслух по главам) . Летом комары 1 кг на метр кубический, зимой минус 45 и вой волков с 0. 45 до 6. 30 ( всё включено) .

Никаких унитазов!!это лишнее.
Тем более, что жрать - одна булка на три дня.
На группу.

Трое суточек в указанном форматике выдержал -каторжисту выдается значок
"@ я ваш такой туризм".

592071: Митяй 05.11.2013:
Аквапарк на Ольхоне нужен, на озерах, большой. Угу, дороги можно сдавать какие нить багги, особенно по зиме, да много чего можно думайте как для себя и тогда можно будет спокойно под гитару у костра, гости это гости, сегодня есть завтра нет, это наша земля и наше небо. Всегда бесило то что на уровне правительства обсуждаются элементарные вопросы быта, но ля для Иносранцев, ладно. Спокойной ночи земляки. Тема здравая, кругобайкалка еще есть, не надо мне отелей здесь, но комфорт всеж нужен, для меня он и в палатке и на воздухе одинаков, когда в унисон поем. Все будет гуд.

592075: Писака 05.11.2013:
Тубзики по дороге на Байкал сделать, что в сторону Ольхона, что в У-У. А то говняные ямки, шибко экстремальный туризм.

592077: Недоброжелатель 05.11.2013:
Белый - "Туристический Каторжный Маршрут . КАТОРЖИЗМ. "

Ёпста, ну я ж примерно такое - когда себе еще предлагал! Как только возню с Колчаком затеяли - тогда еще. . .

И начинать маршрут нужно именно с самого начала. Оплатил по прейскуранту - и смиренно ждешь. Обязательно дождешься! - как-нить ночью тихонечко подкатится под окна стилизованная повозка и постучат в квартиру к клиенту гости. Если нужно - можно даже заранее оговорить день и час. По двойному тарифу, само собой. Далее - по прейскуранту. Легкий шмон - это одна цена. Тотальный обыск - это уже гораздо дороже. Допрос с пристрастием прямо на месте - ну, тут уже расценки за каждый синяк отдельно. Можно заранее оговорить расположение и расцветку синяков - но уже по двойному тарифу, само собой.

Далее трансфер на турбазу - прямо в ту историческую камеру! И там уже все, как положено. Но все положеное - строго за денюжку! В принципе, сервис и развлечения будут ровно те же, что и на любой дурбазе. . . Если за стандартную-то штуку в день. . . Баланда трижды в сутки - и пялься в окно до одурения. Что у Бенчаровых на Ольхоне, что в Белой Лебеди у Колчака - разница невелика.

Но за дополнительную оплату всегда же можно разнообразить отдых! Чифирь. . . Виски. . . Блэкджек со шлюхами. . . Мастер-татуировщик из лучшего салона города на заказ. . . Ежевечерний шмон и прочие прелести - да ради бога, за ваши-то деньги!

Для особо увлекающихся экстримом и денежных - ну да, для них можно и пеший тур в кандалах до Акатуя под конвоем казаков - вот и этим дело бы нашлось, наконец-то! Для всех прочих - вечером в воскресенье "справку об освобождении" типа "на свободу с чистой совестью", пеший тур до ворот заведения - и бонусом пендель на прощание. Чтоб в понедельник с утреца уже на работу не опоздали.

При божеском ценнике штук в 15-20 за все-про все на два дня - ну ты прикинь только, сколько нашлось бы желающих своим друзьям или начальникам такой тур заказать! Думаю, что уже через полгода - даже на КПП бы там золотой унитаз стоял. . .

592084: Ветеринар 05.11.2013:
Автор письма забывает добавить такой вид посетителей турбаз, как любители-рыбаки. Сезон открывается с началом ледостава и длится до шипящего льда. После перерыва на ледоход и до начала ледостава. Практически круглый год.
Про туалет в Баяндае тоже хочется вопрос задать. Автор специально выискивал где-то такую срань, чтобы показать интуристке? Я всегда пользуюсь теплым платным туалетом в одном из вдольтрассовых кафе. Друзья австралийцы были конечно удивлены этому спартанству, но вовсе не шокированы.
Про теплый бассейн и девушек - не нужно здесь свои нереализованные пубертатные мечты выкладывать на всеобщее обозрение.
И еще, персонально для автора. Не уважаю слабаков и неудачников.

592085: манул 05.11.2013:
В Баяндае есть приличный туалет типа сортир сам неоднократно в него ходил, там и душевая, и агитации за чистоту в изобилии, и теплый, и 10-12 р. кажись удовольствие стоит.

592103: Индиана Джонс 05.11.2013:
Насмешил! Скоростную дорогу ему подавай и мост на МРС! Какой поезд желать изволите: Синкансен или Сапсан?:)))
Палатку в руки схватил, рюкзачок с припасами, приехал на берег и отдыхай дикарем!

592107: мейбл 05.11.2013:
Правильно парень толкует, господа патриоты! В Европу дешевле съездить: за те же деньги в трех звездах будешь жить, в теплой воде купаться, на чистом пляже загорать. Если на Байкале подобные условия создать - это будет еще дороже, чем сейчас (с удобствами во дворе. Кстати, Бенчарова особенно и не противоречит автору письма.

592109: СССР 05.11.2013:
В Европы и Тайланд на отдых ездют токо лохи, которым не хватило денег на Байкал!!!ГЫ ГЫ ГЫ

592110: Противный 05.11.2013:
Все правильно.
"Разруха не в клозетах, а в головах. "
М. А. Булгаков, «Собачье сердце»

592112: мещанка 05.11.2013:
А зачем нам на малом море и Ольхоне иностранцы? Хотят увидеть пусть смотрят в Листвянке и кругобайкалке. Для знакомых всегда предлагаешь лучшее, что есть на Байкале, никто не жалуется. Я против турбизнеса на Байкале, все и так уделали уже. Байкал - это палатки, песни, костер, друзья-товарищи.

592114: Индиана Джонс 05.11.2013:
А что, кроме Ольхона на Байкале негде отдохнуть?

592116: Болотожор 05.11.2013:
Наш турист романтичен и неприхотлив. . раньше был. Ага, пройдешь за день верст тридцать, да по бездорожью, тайге, потом палатку поставил, тушняк с макаронами, спиртика и на боковую. Ночью бывает какая зверюга придет, насрет возле палатки, похрюкает, палатку боднет, предупреждает значит. Угу. Утром встал, вокруг обошел, грибов набрал тут же на сковородке нажарил-завтрак. В кустики с пучком широких листьев и попер дальше отдыхать до вечера.
Но время проходит и чаще ломит лапы и хвост отваливается не по графику и хочется погрузить свои полужопицы в автомобильчик, мягко доехать, не далеко пройтись, вкусно пожрать за столом, как белый человек и поспать , сыто попердывая на чистых простынях. :)

592120: Индиана Джонс 05.11.2013:
Да разве это туризм? В гостинице валяться? Извращение!

592124: Болотожор 05.11.2013:
Все мы маленько извращенцы.

592125: Да ладно 05.11.2013:
Знаком с Бенчаровыми. Действительно, были у них проблемы с управлением усадьбой и с персоналом. Сейчас гораздо лучше. Бенчаровы пожалуй самые правильные из турбаз на Байкале. Не ради денег живут и это окупается.
На малое море больше не езжу. Там яблоку упасть негде, да бичевня на авто все засрала.
Если бы было в регионе адекватное правительство, высчитало бы предельные нагрузки на природу и соответственно ввело бы ограничения для "отдыхающих", отчисления на поддержание порядка и инфраструктуры. Сейчас нет никакого комплексного подхода, дикий рынок, в котором местные и барахтаются как могут.

592126: Ветеринар 05.11.2013:
2 592112: мещанка 05. 11. 2013:
Кто и что уделал? Туристы? Давайте, разложите по пунктам.

592139: циник 05.11.2013:
Да все просто.
Любой бизнес это кормление вокруг да около государства. Бизнес это рыбы-прилипалы около акулы. Если б, скажем, большевики построили дороги, провели энергию, обустроили все вокруг, создали систему, ее б с интересом использовали поделили взяв даром. Наиболее выгодные части использовали на 300% пока все не израсходуется, а остальное сдавали в аренду. Вот это бизнес. А взять кредит и начать строить все это самому, это утопическая сказка из 90-х.

592143: Митяй 05.11.2013:
592139: циник 05. 11. 2013:

Кредиты это не утопия, а самоубийство, среди тех кто хотел бы эту тему поднять нет самоубийц, токмо жизнилюбы. )))) Предлагаю ОАО организовать. Тогда всем миром малех можно насобирать. А про государство, да конечно, но уж 20 лет его нет, так что только на себя можно рассчитывать.

592125: Да ладно 05. 11. 2013:

Согласен, я тоже за ограничение, тоже не езжу потому что там как на Урицкого. Но и про зиму надо подумать, зимой то в принципе там тоже можно бы было отдыхать, воздух все таки не из под шелехова.

592148: охо-хо 05.11.2013:
=Кто и что уделал? Туристы? =

Вот такие ветеринары и уделали. Патриот показушный и оптимист по глупости.

=Не уважаю слабаков и неудачников. =

Мачо и иерой, любимый всеми кошками округи и австралийцами, могуч, вонюч и нэрэзвит. Собачек, попадающих в твои руки жалко.
Разложи теперь по пунктам теплые туалеты прибайкалья. Ждем ветеринарно-ананалитический обзор.


592152: шофер 05.11.2013:
Господа! У нас рядом Хубсугул! Такая же экзотика, только сервис получше и цены подешевле!

592153: Индиана Джонс 05.11.2013:
Точно! Куплю пару метров госграницы в Мондах - и буду всех желающих в дикую монгольскую степь запускать. Недорого:)))
Шофер, у тебя - Ушаковка под боком, и Теплые озёра!

592155: бизнесплан 05.11.2013:
Не так.
Запускать - беплатно.
Выпускать - задорого.

592157: бизнесплан 05.11.2013:
Милиционерам и работникам профсоюза - скидки.

592164: А что? Это мысль! 05.11.2013:
))592070: Белый.
А вообще, бабриции, выход есть.
Туристический Каторжный Маршрут . КАТОРЖИЗМ. ((

Это нормальный ход. Собрать "бабрицииев-патрициев"( всех этих во главе с самим . . . ) и отправить типа на КАТОРЖИЗМ строить например ж. д. ветку от Усть-Илимска до Томска, или от Усть-Кута до Рио-де-Бодайбо.

Лет на пять.

Без права переписки.

Вот и польза Родине от них будет. А то всё не нашей служат сибариты интернетные.

592206: хы 05.11.2013:
Нужно построить 1-2 крупных объекта как основы (радиальных) туристических маршрутов.
Тут надо (не)много шире подойти к проблеме - туризм как один из элементов будет.
Решать надо проблему для всех жителей вокруг Байкала, а не кусочничать.

592219: Индюшке лично в руки 05.11.2013:
592153: Индиана Джонс 05. 11. 2013:
Точно! Куплю пару метров госграницы в Мондах

Да ты уже всех тут забодал и чартарами в Шеньян, и нефтеналивом в ОАЭ, и туризьмой с клизьмой в своей больничке. Определись

592236: Ветеринар 05.11.2013:
охе-хе
Это, вообще-то, не моя специальность, лечить таких неуравновешенных, вдобавок, страдающих задвоением.

592249: охо-хо 05.11.2013:
Ветеринару - излечись сам. Тем более, это по твоему профилю.

По существу же замечу: засранцы-мачо обычно не замечают, что все вокруг загажено. Ибо это привычная им среда обитания.

593424: зина 08.11.2013:
Что-то я не понял, обос-ли город, те сделали благое дело, а говорите о Байкале, Ольхоне. Надо, чтобы туризм возглавил нормальный, адекватный чел. . .

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 36 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):


Петрончак Петр

Штерман Ирина

Незовибатько Роман

Аксаментова Ольга

Козубов Михаил

Медведев Александр

Потапов Владимир

Корочкина Антонина