18+

Считаем
Rambler's Top100
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика  
Это интересно

Выборы в Думу Иркутска. Победители. Разбор полетов

Иркутский World Gym: скандал разгорается

Скандалы, 25.11.2012 11:16:06, просмотров 9655, комментариев 187, рекомендовали 177       T

Как и следовало ожидать, православные священники вступились за настоятеля иркутского храма Владимира Кокорина, получившего от ворот поворот при попытке добиться бесплатного посещения приходской футбольной командой спорткомплекса World Gym.

Напомним, директор иркутского комплекса World Gym Роман Парцей в резкой форме указал Владимиру Кокорина на то, что РПЦ являтся одной из богатейших организаций страны, и предложил заключить договор на общих условиях "без привнесения в отношения религии". При этом Роман Парцей указал, что на безвозмездной основе в клубе занимаются только дети из малообеспеченных семей.

В ответ так называемые "православные эксперты" призвали россиян отказаться от услуг крупнейшей в мире сети фитнес-центров World Gym в связи с разгоревшимся скандалом вокруг клуба в Иркутске. По всей видимости, Романа Парцея пытаются наказать чисто "тюремными" методами, воздействуя на репутацию всей спортивной сети в целом.

Во вспыхнувшей дискуссии Владимир Кокорин оперативно подставился, заявив, что проблема местного прихода отнюдь не в отсутствии денег, так как в футбольной команде есть люди со стабильным заработком, а в невозможности найти в городе подходящий зал в вечернее время. В этом случае, однако, непонятно, почему Кокорин не согласился на предложение Парцея заключить договор на общих условиях.

URL: http://newsbabr.com/?IDE=110187

© Информационный центр БАБР

Порекомендовать текст

добавить на Яндекс

Следите за главными новостями Восточной Сибири в социальных сетях:
Facebook В Контакте Twitter

Обсуждение статьи "Иркутский World Gym: скандал разгорается"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

473473: оба хуже 24.11.2012:
Раскукарекались... С Бар-Мицвой вас всех, шабес-гои!

РПЦ(б) - иудогебистская лавочка, возглавляемая извращенцем гундяем и его пёсьей сворой перерожденцев от религии, к православию (если таковое и было когда) отношения практически уже не имеющая.

А "херой" публикации - разжиревший без предела на "бережно сбережённом" иудейским кланом, наворованном десятилетиями на ниве якобы служения законности, добре. И не смешно ли: возглавлять такой спортивный комплекс и при этом быть таким расплывшимся в гoвно жиробасом?

"Если бы спорт был действительно полезен для здоровья, то на каждом турнике болталось бы по пять евреев". Таки да!

473475: afon 24.11.2012:
Воспитанные люди в таком случае просто говорят "нет". Младший парцей ответил вполне в духе папы-прокурора. По хамски.

473479: Ливси 24.11.2012:
Почему "скандал"? Отказался бесплатно оказывать услуги, ну и что ? Почему , собственно, он должен что то делать для попов (или для кого то еще)бесплатно? Послал попа - и правильно сделал. РПЦ при своих доходах может в каждом крупном городе оздоровительный центр построить и кроме верующих никого туда не пускать.

473482: Водяной 24.11.2012:
нормально высказанное, обсолютно трезвое и вся резкость только в правде, ну что же пущай попы на свежем воздухе трусцой гоняют

473485: viktor 24.11.2012:
Роман, браво!Правильно сделал, что адептам этой христианской секты заехал публично по роже.

473491: хитрый 24.11.2012:
"вся резкость только в правде"

Ни добавить, ни убавить. Все так.

473492: Гундяев 24.11.2012:
Властию данно мине на зимле повелеваю, билят, всем умолкнуть и лизать пятки мне лично, а также В.В.Путену

473495: Веселы 24.11.2012:
Парцей дал четкий, ясный, аргументированный и исчерпывающий ответ, после которого не должно быть вопросов. Но церковные бюрократы захотели чисто конкретно уточнить.
И уточнили: - Смиренно преклонив колена, уповая на Ваше милосердие просим положительного решения нашего вопроса или проклянём!
У мирских проще: - Ты меня уважаешь? Дай сюда!
Иркутская история на фоне часов-невидимок, пыльных стульев за 20 млн, яхты и мерсов аятоллы-гундяя - мелочь. Но, как говорят, лучше два раза наступить на взрослые грабли, чем один раз - на детские.

473496: конкурент 24.11.2012:
Мне кажется тут не какой антирекламы проводить не надо.
Достаточно ещё раз опубликовать фото директора спортивного клуба ( подчёркиваю - спортивного клуба).
Толи дело - внешний вид директоров других клубов.
Например расположенных буквально рядом: Атлантов или Сёрф - клуба.
Поджарые, подкачанные, интеллигентные и бескорыстные люди.
ИЧСХ в свои " далеко за пятьдесят" сделают рому на любом из снарядов из его зала.
Про сравнение стоимости посещения зала - просто молчу.

473497: Горожанка 24.11.2012:
473475: afon, а в чем вы видите хамство?

473500: ММА 24.11.2012:
Такое впечатление, что комментарии пишет один и тот же человек.
А почему заведующий спортзала "в резкой форме указал"? Он, что, в ВЕЖЛИВОЙ форме не может отказать? Или просто обычное иркуцкое быдло-хамло?

473504: mihan 24.11.2012:
"При этом Роман Парцей указал, что на безвозмездной основе в клубе занимаются только дети из малообеспеченных семей."
Так держать!

473510: конкурент 24.11.2012:
Конечно хамство.
Хамство уверовавшего в свою безнаказанность сына прокурора, который всегда и везде шёл " по зелёной улице".
Только вот, последнее время, стали прокалываться часто прокурорские родственники.
то внучёк зам прокурора области саушкин. То сын парцея, то фамилия воронина всплывать начала.
А наши либерасты кого угодно на щит готовы поднять, лишь бы против путина и против церкви.
Уверен, что если бы саушкин заявил, что украл деньги у ментов принципиально, а горлов бы сказал, что убивал девочку потому что её родственники бывшие сотрудники "органов" - то и они были бы записаны в герои либерастии.

473511: mihan 24.11.2012:
"..В ответ так называемые "православные эксперты" призвали россиян отказаться от услуг крупнейшей в мире сети фитнес-центров World Gym .."
Нужно призвать отказаться от услуг действительно крупнейшей в мире сети-РПЦ

473513: Герои Плевны 24.11.2012:
Все в Ворлд Джим!
Ударим спортом по мракобесию и одурманиванию населения. Долой опиум для народа!

473514: mihan 24.11.2012:
Прайс-лист услуг сети РПЦ выложите, если у кого есть, сравним расценки...

473515: Ломброзо 24.11.2012:
А разве по ряхе этого "борца" за капитал, простите, за здоровый образ жизни не видно, какой ответ может быть от парцея-младшего? Роман, оплачу абонемент в твоем клубе, чтобы ты не позорил своим ряфом спортивный образ жизни

473517: Упсс 24.11.2012:
согласен, охренели попы...
бесплатно грехи хрен кто отпустит, а сами на халяву..

473521: mihan 24.11.2012:
Чуть не в каждом магазине стоят ящики РПЦ для пожертвований, а, интересно, на каком основании?И , кстати, страна наша многоконфессиональная, Сибирь-тем более.Но вот почему ящиков для пожертвований других конфессий не видать..Почему такое неравенство?Ни католических, ни староверов, баптистов, мусульман?Все окучивает РПЦ...

473522: Горожанка 24.11.2012:
473510: конкурент 24.11.2012:
Конечно хамство.
Хамство уверовавшего в свою безнаказанность сына прокурора, который всегда и везде шёл " по зелёной улице". =

Здесь речь вовсе не о сыне прокурора, уважаемый конкурент (кстати, кому вы конкурент?), а о стремлении РПЦ везде пролезть на халяву. Что раздражает. Давно и сильно.

473524: gen 24.11.2012:
Это был нормальный ответ, с подковыркой, ответ человека глубоко неверующего. И не надо на происхождение давить, на папу с мамой. РПЦ должна знать, где её место - в храме православном, и не более того.

473527: Горожанка 24.11.2012:
473515: Ломброзо, позвольте ваше личико в Студию...

473531: Горожанке 24.11.2012:
Не проблема попросить. Пусть РПЦ "лезет на халяву".
Вы вообще можете просящему милостыню не подать.
Но если Вы просящего пнёте или обругаете, Вам уважения не будет.
Хотя, если в Вашем доме с детства было прокурорское воспитание, Вам простительно.
Убогие умом, что с таких взять...

473533: skarch 24.11.2012:
В чем хамство то? Аргументированный ответ в строгой формальной форме.

473538: Разгуляев 24.11.2012:
473521: mihan 24.11.2012:
"Чуть не в каждом магазине стоят ящики РПЦ для пожертвований"

Начнем с того, что никакого хамства и никаких подковырок в ответе г-на Парцея лично я не увидел, как ни старался. Абсолютно вежливо и корректно человек ответил, мало того – привел четкие и конкретные аргументы своего отказа, что бывает нечасто. А ведь мог бы и просто проигнорировать, или вовсе по божкиматери послать! Аплодисменты ему и уважение за его выдержку - что тут еще скажешь?! А вот поповская цыдулька изрядно попахивает конкретным издевательством - начиная прямо с обращения.

Про ящики "для пожертвований". Вот после скандала с главпопными часами и нанопылью была у меня уже такая мысль: нарисовать специальную красивую денюжку для сбрасывания в эти ящики, с надписью "бох подаст, гундяев добавит" - но как-то заглохла. Ох, зря заглохла, однако! Не, нану-ка я прям седня придумывать дизайн этой самой денюжки! Как закончу - сразу выложу в свободном доступе, чтоб любой желающий смог распечатать себе, сколько потребуется, да и бросать в эти ихние ящики.

473542: Сергей 24.11.2012:
Ну стоят ящики для пожертвований в магазинах ну и что?
Вас же силой никто не принуждает кидать свои жалкие гроши? Не принуждает.
Чего развонялись тогда по поводу ящиков?
Не кидайте в них деньги и дело в край. Сложно не кинуть?

473547: mihan 24.11.2012:
Разгуляеву

А чтобы уравнять всех-кроме денежки , оформите ящики в виде тех, в которых в магазинах вещи оставляют-на каждой дверке разные надписи-"для РПЦ", "Для католиков", "Для буддистов"... и далее по списку, можно с картинками!!!

473552: Недоброжелатель 24.11.2012:
Сергей - ну лежит себе Ленин в Мавзолее, да и лежит. Ну и что? Вас же туда никто силой не тащит? Чего развонялись-то? Ну поет себе Мадонна - да и поет! Вас что, силком на ее концерты тащит кто-нибудь? Ан, смотри-ка, то им Ленин не нравится, то Пушкин их не устраивает, то Мадонна, то Набоков... И астрономия не угодила - то ли дело словечко тухлое божки дохлого! Да не обращайте внимания, не кажите нос из своих капищ - да и дело в край! Сложно не высовываться? Ну тогда и не верещите, коли так...

473555: Разгуляев 24.11.2012:
mihan, не нужно передергивать. Католики, буддисты и все прочие - они не позорятся. К ним претензий никаких нету.

473559: mihan 24.11.2012:
Разгуляеву
Я же написал-чтобы уравнять , чтоб не докопались из РПЦ...

473561: Иван Драга 24.11.2012:
Попов ненавидил всегда, и в девяностые и в тысячные. Сейчас моя ненависть находит подтверждение. Самые отбросы общества учат милосердию и бескорыстию. Мракобесие и алчность вот что они способны принестим в народ. Кто дает им отпор , так держать

473563: qq 24.11.2012:
обидно за свою веру.у нас ведь многие верят, и в церковь ходят. А вот на исповедь, на службу - ни за что. Не доверяют как конкретным людям в рясах, так и в целом бояться открыться.

В этом отношении Парцей молодец. Корректно и четко. Про другую сторону и говорить как-то неловко. Прости всех Господи!

473567: Сергей 24.11.2012:
473552: Недоброжелатель:

А вы на других то не кивайте. Мало ли что они там говорят и к чему призывают.
Вы, с себя любимого начните. Не обращайте внимания.
Если уж так хочется насолить кому-то, то не обращайте на это внимания.
Это посильнее крикливых протестов будет.

473573: Разгуляев 24.11.2012:
qq - вера у каждого своя, у нас страна такая. Конкретно против православия я вообще ничего не имею, как и против сатанизма, и против еще какой другой разновидности шизофрении, кстати. Я между ними никакой разницы не вижу и видеть не желаю - мне ровнопараллельны все религии, веры и прочие модификации умственных неполноценностей в принципе. Но только до тех пор, пока они со мной не вздумают пересечься - против моей свободной воли. Мои претензии вовсе не к православию, а именно к конкретной торговой лавочке, вовсю паразитирующей на одной конкретной секте.

473574: Инженер 24.11.2012:

РПЦ это -
1) Бывшие комсомольцы
2) Ворьё или социально близкие
3) Таперича еще и побирушки

ЗЫ. Поп! Сноси храм, строй спортклуб. Денег меньше, совесть чище.

473575: Инженер 24.11.2012:

...А так, конечно всем хочется в одну руку и писю и сисю..

473579: Недоброжелатель 24.11.2012:
Сергей, дык а сами первый попробуйте - признайте, что всякая власть от боха! И, стало быть, Лужков - это Огромная Личность, Настоящий Человечище, который в одиночку ваш масквабад из говнища вытянул. И Путин, помогай ему господь - он вовсе не "ботоксный", а надежда и спасение. И скажите это здесь во всеуслышание - мол, бес попутал, плохой я христьянин был, но вот осознал и исправился! Вот ЭТО - это точно посильнее многого другого будет! Слабо? Ну и помалкивайте тогда в тряпочку. Амынь, так сказать!

473582: Сергей 24.11.2012:
473579: Недоброжелатель:

Почему я должен это признавать?
С какого бодунища я должен признавать власть мерзавцев как ниспосланную свыше благодать?
Не признавал и не признаю.

Я кстати недопонял к чему вообще ваша тирада под №473579?
Какое отношение это имеет к ящикам для милостыни в магазинах?

473585: Утырок 24.11.2012:
473579: Недоброжелатель 24.11.2012:

Ай молодца!

473589: qq 24.11.2012:
кругом грызня. на форуме - как в тамбуре.

разгуляев - будь проще, и люди потянутся к тебе)))))

мне кажется, вера - это не формальная принадлежность к какой-то религии. а именно твоя вера в то, что там будет потом.

И какое отношение к православию имеет история этих двух официальных писем? Это так же мелко, как то, что Парцей их опубликовал, а мы теперь грыземся как собаки.

Друзья, а есть точная информация, кто входит в эту команду футболистов? Сказано - приходская футбольная команда: но ведь это может быть, именно прихожане (простые люди), а не попы.

473593: наруто 24.11.2012:
..иметь СТОЛЬКО недвижимости и так мелко побираться..... позорище

473594: хитрый 24.11.2012:
"И какое отношение к православию имеет история этих двух официальных писем?"

Гражданин, православие - это вовсе не какая-то абстрактная фигня, по ветру носящаяся. Это вполне конкретное общественное явление. Очень дерьмовое такое явление, мурло которого мы все могли видеть на примере множества вопиющих случаев, призывов и высказываний, а равно на историческом опыте. Так что не надо ляля про то что "православие тут совсем ни при чем". Еще как при чем.

473599: хитрый 24.11.2012:
"а именно твоя вера в то, что там будет потом."

А не нужна никакая вера. Всякий очень легко может узнать, что происходит в процессе смерти и после нее, если даст себе труд ознакомиться с соответствующей медицинской литературой.
Мертвые не воскресают, а разлагаются.

473602: Инженер 24.11.2012:

ДА!!!

И вообще, что попы в чужой буйзнесс полезли?!
Окучивайте быдло, спортсменов другие окучивают.

473623: Хм 24.11.2012:
Вы наверное могли обратить внимание, что попы призвали прихожан игнорировать спортзал Парцея?
Это есть манипулирование сознанием прихожан и называется уже давлением на психику.

Вот это и настораживает в этой истории.
Такие призывы попадают в подсознание к людям, и они могут уже неосознанно перестать туда ходить или вообще игнорировать этот зал.
Это пример мелкий по масштабам , верующих прихожан мало надеюсь среди спортсменов, но этот пример показателен.Как они могут шантажировать своим влиянием на людей.

473626: Медведь 24.11.2012:
Я полностью согласен с Парцеем! правильно ответил! Ясно , четко и с аргументом. Молодец, а Церковники наглеют с каждым днем .... вот и получили соответствующий ответ

473636: хитрый 25.11.2012:
"Такие призывы попадают в подсознание к людям, и они могут уже неосознанно перестать туда ходить или вообще игнорировать этот зал."

Хех, наивный.) Рекламщики давно знают - подсознание не воспринимает частицу "не".))

473674: Hachioji 25.11.2012:
Письмо в редакцию "Православие и мир"
http://www.pravmir.ru/pismo-v-redakciyu-pochemu-ya-ne-pravoslavnyj/

473675: Дельфин 25.11.2012:
Кончайте, ребята, весь этот базар.
Один попросил, а другой отказал.
Парцея ПЦ уломать не сумела,
А нам-то какое до этого дело?
Мария Ивану однажды сказала:
"Не выполню просьбу такого нахала!"
Обиделся Ваня, но скромно смолчал,
На Машу нигде никогда не стучал.
Мы нынче, мне кажется, слишком уж много
Ссылаемся всуе на Господа Бога.

473679: ситуайен 25.11.2012:
подскажите где прочитать, что ="православные эксперты" призвали россиян отказаться от услуг=

473682: имя 25.11.2012:
Письмо религиозного деятеля витиевато и нелепо: "преклонив колена", "ваша светлость" - это что??? Это нормально?
Ответ бизнесмена четок и ни грамма не резок. Нормальный понятный ответ, никаких оскорблений или хамства. В чем проблема?
Обратились с просьбой, получили отказ всё. А обиделись-то, шуму-то наделали.

473683: имя 25.11.2012:
"вы нам - зал, а мы за вас молиться будем"
бе, как-то попахивает..
Типа баш на баш.
Вообще РПЦ просто в ступор вводит своими .... "удивительными поступками", так скажем.

473690: Туся 25.11.2012:
Не понимаю, чего копья ломать. Два "остро нуждающихся" в деньгах и в продвижении своих не самых востребованных услуг - поп и сын прокурора - договорились взаимно пропиариться. Какачя на йух "тренировка футбольной команды" кому эта команда попов нужна? И монашек в сауну? Че за порно?
А если бы такая "команда молодости" действительно могла бы существовать (не верю!), пусть бы в школьном спортзале тренировались, заодно и ремонтировали бы спортзал за счет церкви по взаиморасчету.

473702: S 25.11.2012:
Богу надо молиться, за спасение России матушки от власти воровской, а они в футбол играют дармоеды.

473735: Молоток 25.11.2012:
Роман , все правильно сделал ! Держись !

473743: Фамилия 25.11.2012:
Никто на эту телячью колбасу не обиделся. Ему предложили помочь чем может, он отправил по-хамски. Пацеям презрение. Увижу в городе - плюну в харю. Не промахнусь :)))

473748: сергей 25.11.2012:
Священик попросил за больных людей, наркозависимых и алкоголиков, а не для того что бы 20 попов бегали в футбол развлекались!!!!!!!!!комерсс такого уровня по образованию не должен так отвечать!Парцей верит только в силу центов, и от этого так себя ведет!пусть ты атеист, но ты хоть предпологаешь сколько состоятельных ПРАВОСЛАВНЫХ к тебе в с спортзал ходит????так некоректнно себя повести!отец Владимир помог десяткам нарко алкозависимым, и к тому же отец четверых прекрасных детей!вот эта заслуга!

473752: светлинка 25.11.2012:
to 473748:

ох, как же это по-мужски... мериться: у кого больше детей, кто кому и скольким помог, и у кого больше ... достоинства и чести...

473759: Nadin 25.11.2012:
Сергей, оставим даже то, что письмо с просьбой написано в стиле, не подходящем ни под какое другое определение, как стёб.

ЕСЛИ РПЦ просила зал для занятий реабилитируемых - почему так и не сказать? Зачем разводить турусы на колёсах, с "светлостями" и "на коленями"? Одни эти "фенечки" способны вызвать сразу резкое отторжение. ОЧЕНЬ похоже на провоцирование именно такого - и даже ещё более резкого - ответа, любой психолог скажет, да и просто любой, соображающий в человеческих отношениях. Это раз.

Второе: почему именно зал в самом "громком" спортцентре? Есть и более дешёвые, со вполне достаточными площадями и оснащением. Это я не в укор "Жиму", просто констатирую факт: есть залы с более скромной "ценовой политикой". Что, боялись убыток неимущим нанести? Или всё-таки рассчитывали взять "богатенького на лесть"?

Третье. Давно известно, что и мэрия, и губерния с РПЦ вась-васькаются не по-детски. Что, боялись причинить ущерб бюджету, обратившись с просьбой о бесплатной аренде теперь уже федеральных площадей на "Труде"? По большому счёту, против предоставления субсидий из бюджета на реабилитацию нарко- и алкоголезависимых МАЛООБЕСПЕЧЕННЫХ граждан никто бы возражать не стал, невзирая на то, кто бы инициировал эту реабилитацию, РПЦ или какой-нибудь частный или общественный фонд. А обеспеченные алкоголики и наркоманы должны бы за своё здоровье платить, вам не кажется?

И последнее - а что, в годы славы советского футбола фактически профессиональные футболисты занимались на суперсовременных снарядах - или тренировки у них проходили в основном на свежем воздухе и зимой, и летом?

473760: сергей 25.11.2012:
Ладно, кретикуя предлагай!я предлагаю:законодательно обязать самые богатые спорт сети в России о выделении бесплатного времени больным, детям, малоимущим!парцей сам пишет, что очень богатые!

473764: сергей 25.11.2012:
Nadin спасибо за коммент, попробую ответить своими словами.по первому:наверника существует некий регламент, я точно знаю что нельзя просто предти и сказать мы у вас потренируемся???по второму:в известиях написано что отец Владимир отправил прошения в несколько разных залов, и помоему даже прешли полдожительные отклики(мир не без добрых людей)и по третьему:видели бы вы этих Богатых зависих!!я лично относил свою одежду в этот центр реабилитации, они носят эту одежду!!!спасибо.

473765: по-пацанске 25.11.2012:
Надо было ему ответить на "Прошение" согласием.
Дескать, ходите-тренируйтесь, ничего супротив не имею.

Но!
Взамен указать не цену (ибо безплатно!), а - РАЗМЕР РЕКОМЕНДУЕМОГО ПОЖЕРТВОВАНИЯ за посещение спортзала.

Было ведь в ХХС такое? Было. Есть судебный прецедент даже. Какие вопросы?

473775: elia 25.11.2012:
-- И еще мы решили, что собранные конфеты пойдут на
благотворительные цели.
-- Как? -- удивились дети.
-- А существует только одна настоящая благотворительная
цель -- забота о Карлсоне.
Дети с недоумением переглянулись.
-- А может быть... -- начал было Кристер.
-- Нет, мы решили! -- перебил его Карлсон. -- А то я не
играю.
Итак, они решили, что все конфеты получит Карлсон, который
живет на крыше.
Кристер и Гунилла выбежали на улицу и рассказали всем
детям, что наверху у Малыша сейчас начнется большое
представление "Вечер чудес". И все, у кого было хотя бы пять
эре, побежали в лавку и купили там "входные конфеты".
У двери в комнату Малыша стояла Гунилла; она отбирала у
всех зрителей конфеты и клала их в коробку с надписью: "Для
благотворительных целей".
Посреди комнаты Кристер расставил стулья для публики. Угол
комнаты был отгорожен одеялом, и оттуда доносились шепот и
собачий лай.
-- Что нам здесь будут показывать? -- спросил мальчик по
имени Кирре. -- Если какую-нибудь чепуху, я потребую назад свою
конфетку.
Малыш, Гунилла и Кристер не любили этого Кирре -- он вечно
был всем недоволен.

...
-- Будьте добры, господа, убедитесь, что в цилиндре ничего
нет. Абсолютно ничего, -- сказал он.
...
-- Как уже было сказано, здесь ничего нет, -- мрачно
продолжал Карлсон. -- И здесь никогда ничего не будет, если вы
сюда ничего не положите. Я вижу, передо мной сидят маленькие
обжоры и едят конфеты Сейчас мы пустим этот цилиндр по кругу, и
каждый из вас кинет в него по одной конфете. Вы сделаете это в
благотворительных целях.
Малыш с цилиндром в руках обошел всех ребят. Конфеты так и
сыпались в цилиндр. Затем он передал цилиндр Карлсону.
-- Что-то он подозрительно гремит! -- сказал Карлсон и
потряс цилиндр. -- Если бы он был полон, он бы так не гремел.
Карлсон сунул в рот конфетку и принялся жевать.
-- Вот это, я понимаю, благотворительность! -- воскликнул
он и еще энергичнее заработал челюстями.
Один Кирре не положил конфеты в шляпу, хотя в руке у него
был целый кулек.
-- Так вот, дорогие мои друзья, и ты, Кирре, -- сказал
Карлсон, -- перед вами ученая собака Альберг. Она умеет делать
все: звонить по телефону, летать, печь булочки, разговаривать и
поднимать ножку. Словом, все.
В этот момент щенок и в самом деле поднял ножку -- как раз
возле стула Кирре, и на полу образовалась маленькая .лужица.
-- Теперь вы видите, что я не преувеличиваю: это
действительно ученая собака.
...
-- Гей-гоп, богатый, и красивый, и умный, и в меру
упитанный мужчина в самом расцвете сил, это я, лучший в мире
Карлсон, лучший во всех отношениях, ты это понимаешь, Малыш? --
Да, -- ответил Малыш.
Но в кармане у Карлсона были не только пятиэровые монеты,
но и маленький пистолет, и, прежде чем Малыш успел остановить
Карлсона, выстрел прокатился по всему Вазастану...
http://lib.ru/LINDGREN/malysh.txt

473786: Лев 25.11.2012:
=473679: ситуайен 25.11.2012:
подскажите где прочитать, что ="православные эксперты" призвали россиян отказаться от услуг===

А в газете "Известия". Там вселенский патриарх Кирилл Фролов благословляет свою ползающую на поклоны православнутую паству на погромы и говорит, что за посещение этого Жима все будут гореть в аду.
Кстати, эти православные эксперты - очень грозная организация; за малейшее нарушение ее инструкций православнутых и их семьи подвергают четвертованию, а их имущество конфискуется в пользу жирных попов.

473787: Лев 25.11.2012:
=473594: хитрый 24.11.2012:
"И какое отношение к православию имеет история этих двух официальных писем?"

Гражданин, православие - это вовсе не какая-то абстрактная фигня, по ветру носящаяся. Это вполне конкретное общественное явление. Очень дерьмовое такое явление, мурло которого мы все могли видеть на примере множества вопиющих случаев, призывов и высказываний, а равно на историческом опыте. Так что не надо ляля про то что "православие тут совсем ни при чем". Еще как при чем.=

Какой бескомпромиссный мужественный ответ!! Сказал - как отрезал! Восхищаюсь Вами и приглашаю к сотрудничеству. Нам нужны такие бравые парни.

473788: elia 25.11.2012:
Он остановил взгляд на громадном лице. Сорок лет ушло у него на то,
чтобы понять, какая улыбка прячется в черных усах. О жестокая, ненужная
размолвка! О упрямый, своенравный беглец, оторвавшийся от любящей груди!
Две сдобренные джином слезы прокатились по крыльям носа. Но все хорошо,
теперь все хорошо, борьба закончилась. Он одержал над собой победу. Он
любил Старшего Брата...Он снова был в министерстве любви, и все было
прощено, и душа его была чиста, как родниковая вода. Он сидел на скамье
подсудимых, во всем признавался, на всех давал показания. Он шагал по
вымощенному кафелем коридору с ощущением, как будто на него светит солнце,
а сзади следовал вооруженный охранник. Долгожданная пуля входила в его
мозг.
http://lib.ru/ORWELL/r1984.txt

473793: Лев 25.11.2012:
По поводу ящиков для пожертвований.
Я глубоко возмущен этим ограблением населения. Граждане, будьте бдительны! Знайте, что бросая в ящик деньги, вы финансируете православные террористические организации. Естественно, на деньги из именно этих ящиков попы и покупают себе рясы из парчи, мерседесы, золотые украшения с драгоценными камнями, квартиры для содержанок, лечение в Израиле и т.д.
Ни одна религия в мире не позволяет себе никаких поборов под видом "пожертвований" в пользу храмов. Иудаизм КАТЕГОРИЧЕСКИ против этого. В исламе за пожертвование побивают камнями (процедура эта называется "закят").

473797: ситуайен 25.11.2012:
473786: Лев вы про это?
http://izvestia.ru/news/540202

473799: горожанин 007 25.11.2012:
Не по нраву мне нынешнее руководство РПЦ. Но настораживают постоянные нападки именно на православную веру. Вот и здесь целый кагал хулителей. Поучительные примеры из других религий вообще нонсенс. Православные храмы всегда были эталоном ухоженности и за счёт благотворительности тоже. Вы посмотрите на нашу иркутскую синагогу и особенно мечеть - сплошная грязь и запущенность бытовая.

473802: Горожанину 25.11.2012:
Квинтэссенция глупости.
Еще недавно православные храмы были запущены, а сейчас ухожены за счет государства и акцизов на водку, которые выпросил в свое время Гундяев.
Вот налогоплательщикам неправославным это не нравится.
А мечети тоже отгрохиваются на деньги государства, например в Чечне уже такая появилась.
Так что будут вам скоро и мечети повсюду, учитывая завоз миллионами среднеазиатов в Сибирь.Что как раз более опасно, чем православие.Т.к.там могут скрываться радикальные исламисты, вербующие смертников и террористов.

473806: ситуайен 25.11.2012:
473802 а за синагогу поговорить нет желания? не удивлюсь, если самые популярные личности на бабре являются членами ХАБАД )))

473807: 1213 25.11.2012:
А чем любой священик лучше меня и должен посещать бесплатно спортивные клубы? Он такой же человек и основания для всех должны быть одинаковые. Ночные клубы, явно, посешают на общих основаниях.

473808: горожанин 007 25.11.2012:
Не тебе судить о глупости. Хамить людям, егозя потными пальцами по клаве, дело нехитрое, безопасное, но и недостойное. Храмы, повторяю, всегда были образцом ухоженности. Естественно, действующие. А акцизы, эрудированный вы мой, достались ещё от предыдущего Патриарха.

473814: Гражданину по францу 25.11.2012:
473806: ситуайен 25.11.2012:
473802 а за синагогу поговорить нет желания?

А что про синагогу есть что сказать? Давай выкладывай, интересно.
Если что, то эксперты по этим делам не замедлят себя ждать. Саша! уже планшетник теребит от нетерпения.

473815: Слонег 25.11.2012:
Лол. Хам указывает людям что хамить нехорошо - яркий образец православнутого.
У меня такой вопросец, православненькое отродье - а что, то что деньги полученные как раз от того что людей делали алкоголиками/курящими становятся праведными просто от того что это, цитирую "остались ещё от предыдущего Патриарха."?)
Если да - то мне с вами не по пути.

473818: глиста 25.11.2012:
Может, попам нужно закрытое помещение для игры в футбол, чтобы никто не видел их в трусах. Ибо сие есть кощунство великое.



473827: ситуайен 25.11.2012:
473814 если интересно )))

Раввин Менахем Юлус, заявивший, что он спас свиток Торы, пропавший во время Холокоста, арестован по подозрению в мошенничестве и лжесвидетельствовании. Юлус основал фонд «Спасение Торы» и от его имени собирал по почте и по телефону деньги, которые использовал для личных нужд. Сбор средств происходил с использованием выдуманной истории о спасении Торы, похищенной нацистами.

Юлус называл себя «еврейским Индианой Джонсом», и по заявлению районного прокурора, «в его рассказах было столько же правды, сколько в фильмах о прототипе». Расследование показало, что в то время, когда Юлус, по его словам, искал Тору, путешествуя по миру, он вообще никуда не выезжал из Мэриленда. С 2004-го по 2010-й год Юлус собрал 1.2 млн. долл. пожертвований.

-----------

Против Главного раввина Израиля Ионы Мецгера и его личного шофера подан в столичный окружной суд судебный иск, — их обвиняют в хищении пожертвований. Иск подан от имени амуты «Хесдей шабат», которая занимается помощью нуждающимся: закупает для них продукты и организует бар- и бат-мицвы для детей из малообеспеченных семей.

В иске утверждается, что в 2007-м году Мецгер предложил руководству амуты организовать для нее пожертвования на сумму 180 тыс. шек. с условием, что половину этой суммы он возьмет себе, что и было сделано. 90 тыс шек. наличными, которые были объявлены «гонораром за посредничество», были, как утверждается, переданы Мецгеру при свидетелях.
--------

Источник: ISRAland

473832: мейбл 25.11.2012:
По сути Парцей прав: его спорткомплекс является одним из самых дорогих в Иркутске. Причем, абонемент только годовой и стоит десятки тысяч (с разными скидками 55т.р. в прошлом году). Почему бы не ввести более гибкую систему оплаты, но увы. Мы пытались туда устроиться, но нам не подошли -по понятным причинам их условия-тем не менее они шлют смс-ки и приглашают (на подобных условиях!). С чего они пойдут навстречу кому бы то ни было, лучше они останутся при своих; и что-то я сомневаюсь насчет малообеспеченных детей - может, раз в год...

473838: Карамазов 25.11.2012:
***473819: Андрей 25.11.2012:
БАБР-это агенты из ГЕРМАНИИ
работают против ПРАВОСЛАВИЯ , ИСЛАМА
и РОССИИ.
КАК и на чьи деньги сынок работника обл. прокуратуры ПАРЦЕЙ приобрёл туристический
комплекс.? Прокурор НАЗАРОВ бесплатно в наглую пьёт в ресторанах, прокурор Падуна пьяная угнала авто и совершила ДТП****


***473834: юродивый 25.11.2012:
Жирная морда-Парцей
СЫНОК ПРОКУРОРСКИЙ
будешь сидеть под нарами
МЫ РУССКИЕ с нами БОГ****

Эти послания от типа православной патриотической общественности - толстый троллинг.
Дурачок троллит дурачков. Ильин (Ерин и т.д.) - завязывай. Твой тупой троллинг даже админам Бабра не нравится.

473850: хитрый 25.11.2012:
"473799: горожанин 007 25.11.2012:
Не по нраву мне нынешнее руководство РПЦ. Но настораживают постоянные нападки именно на православную веру."

Гражданин, так это потому что РПЦ в нашей стране - самая наглая, жадная и с претензиями. Происходи это где-нибудь в Европе - доставалось бы католикам. Просто другие ведут себя на порядки менее нагло, вот и все.

473853: хитрый 25.11.2012:
"473743: Фамилия 25.11.2012:
Никто на эту телячью колбасу не обиделся. Ему предложили помочь чем может, он отправил по-хамски. Пацеям презрение. Увижу в городе - плюну в харю"

Истинно православный ответ )))))

И эти лицемерные ничтожества еще претенжуют на положение маяка духовности в российском обществе))

473865: 11 25.11.2012:
этот не тот ли отец Василий, которого строители чцть с купола КнязеВладимирской не спустили *быстрым лифтом* когда тот пытался не заплатить за работу??

473866: Прутков 25.11.2012:
Ничего в жизни не меняется )))). Еще Пушкин сказку про попа и Балду написал, поп там Балду нанял не за деньги, а за щелчки т.е. на халяву. Так и тут батюшка на халяву спортом позаниматься хотел.

473869: Упсс 25.11.2012:
Лев Толстой: «Церковь » — «название обмана, посредством которого одни люди хотят властвовать над другими »

473872: filippowgennadiy 25.11.2012:
Люди, которые читают и пишут свои умозаключения, скажите, Вы вечно жить собираетесь? Вот, то тоже. Я участник боевых действий и знаю, что такое хорошо и плохо. Хочу сказать Вам - ПОЙМИТЕ! Что Россия держалось только за счет взаимовыручки и помощи ближним. Малограмотные и не уравновешенные людишки, как собаки на всех лают, а ветер их лай носит. И не важно, кто попросил РПЦ или руководитель детского клуба. Обращаюсь к тем кто пишет про попов и т.д. Если завтра ВОЙНА!!! Вы готовы первые за свою страну, дом, мать, жену умереть или за свои деньги жизнь у врага покупать будете? Жду от Вас ответа.

473873: ugegena 25.11.2012:
Поясняю для особо одаренных Господин Парцей должен строителям 4500000руб. которые ему спортзал строили.

473878: все просто 25.11.2012:
Все просто. Роман Парцей специально вбросив эту никчемную историю в сеть, прогнулся перед западной "демократией", чтобы их прокурорскую фамилию "Парцей" не пристегнули к списку "писанного борца с кровавым режимом" Магницкого.
Похоже у граждан Парцей есть интересы за бугром, которые требуют регулярных наездов в страны "западной демократии".

473886: Саша! 25.11.2012:
Ugenga

Все ясно- бей жидов, спасай Россию!
Большего вреда России, чем такие кретины как ты, ни один жид не принесет.

Ворлд джим работает уже лет пять. Какие строители? Температуру внутри черепа когда мерил?

473891: Недоброжелатель 25.11.2012:
Участнику боевых действий -

дык эта ваша расея и сейчас держится именно на этом - на взаимовыручке и помощи ближним. Проворовался Сердюков, развалил армию - но он же ближний, бляхамуха! Нужно взаимовыручить, поддержать и пристроить куда потеплее - далее по списку. Список "ближних" найти - не проблема.

Именно важно, кто попросил и чего попросил - одно дело, если кусок хлеба попросила соседка-пенсионерка, у которой трое мелких внуков от сына, погибшего в той же Чечне - и у меня попросила, а не у правительства, которое ее сына и уконтрапупило в этой дыре! Ибо просила она у того правительства, простигосподи, неоднократно уже...

И совсем другое дело, когда просит откормленная рожа с золотым крестом во все пузо - и не кусок хлеба, а поиграться нахаляву в мажорном фитнесс-центре... Да продай один только свой крест с пуза - вот и будет тебе деньга на год занятий!

473893: Недоброжелатель 25.11.2012:
Кстати, вот такой еще вопрос... Ярые защитники праваславия - а не приходило вам в голову ни разу не на Бабре сраться, а втихую скинуться, да и принести денюжку тому попу на его физкультурные радости? Чтоб он не позорился, халявы требуя, а ихонько себе физкультурился и истово молился за вас - в свободное от мирских радостей время?

А че не приходило? Православные, мля... Тьфу на вас!

473897: Вован 38.ru 25.11.2012:
473893: Недоброжелатель

И тебе не хворать...

473900: filippowgennadiy 25.11.2012:
недоброжелателю
Вы недоброжелатель скажите, свою жизнь пакупать у врагов будете или к Парцей за Вас заплатит? А, на счет Сердюкова и остальных. Подыхать они будут так как и не придумаешь!

473909: Недоброжелатель 25.11.2012:
Мою жизнь - у меня давно уже попросту украли. Теперь вот внаглую крадут жизнь у моих детей - крадут те же самые наглые хари, кстати говоря. Под поповскую бодрую свистопляску.

У ЭТИХ - я ничего покупать не собираюсь. Задача стоит по-другому - не торговаться, а СВОЕ назад забрать.

Мои деды-прадеды, который именно были участниками боевых действий - они в свое время по-боевому и действовали.

Вован 38.ру -
Да уж постараюсь не расхвораться - и тебе от души того же, кстати говоря. А конкретно - в чем я не прав?

473914: Вован 38.ru 25.11.2012:
473909: Недоброжелатель

Такое впечатление, что толпа батюшек за тобой носится с требованием пожертвований! Строят церкви - ну и пускай, ведь силой туда никого не загоняют? И на строительство силой деньги не отбирают, верно ведь? Что, мешает тебе храм в Монголии? А залы царства Иеговы в Иркутске - ничего, да?
И вообще, скандала то как такового нет: один попросил, другой - отказал с вы@бастами. Всего и делов.

473915: Недоброжелателю 25.11.2012:
Ну ты то с мозгами. Можешь показать, где Кокорин просил "бесплатно" дать время?

473917: filippowgennadiy 25.11.2012:
недоброжелателю
Я правильно понял, прятаться будеж! Четко ответить на поставленный вопрос не можешь! Начал, украли свое забрать. Прям как ребенок!!!

473918: рвс-н 25.11.2012:
Тема раздута искусственно.
Если, как пишет STRAUS 473876 батюшка с кем то из служек и прихожан хотели улучшить свою спортивную форму и физическое здоровье, то в этом ничего криминального нет. Священники ведут малоподвижный степенный образ жизни. Положение обязывает. По храмам скакать как козы только пуськи могут, за что и получили. Если батюшка по храму начнет скакать галопом его свои же прихожане и служки в дурку сдадут.
В том что обратились очень культурно в несколько, как говорят, спортивных залов, тоже ничего предосудительного нет.
Ссылки г. Парцея Романа на богатства Русской православной церкви не совсем к месту и не по адресу (особенно с часами). Как в обсуждении упоминали далеко не все церкви богаты, многие имеют весьма скромные доходы, особенно в каких нибудь Забитуях. Как говорится не суди, и не судим будешь. Да и содержатся церкви в большинстве на пожертвования прихожан. Далеко не каждый приход имеет свой свечной заводик. И было бы гораздо хуже если бы батюшка на пожертвования прихожан откупил у г.Парцея, по весьма конским ценам, зал. Не правда ли?
Если бы Г. Парцей культурно ответил в стиле: Не имеем-с возможности ввиду тяжелого финансового положения, т.к. нечем заплатить даже за работы строителям (как на форумах писали). Или в связи с общей политикой и корпоративными принципами или по какой другой причине. Флаг ему в руки и бог судья, как говорится.
Выеживаться то зачем? Кичиться своим скопидомством.И пиариться позорно. Слава пусек разум затмила что ли?
Ведь как бы на Бабре не об....ли православие, ислам и прочие религии (за исключением пожалуй иудаизма.), религии, и храмы имеют и очень важные функции.
Прежде всего обьединительные, несмотря на визги разных несогласных со всем и прочих болезных. Прежде всего православие делает Россию Россией. Нравится это, или не нравится кому то. Так же католицизм Польшу Польшей. Иудаизм Израиль Израилем. Ислам Саудовскую Аравию Саудовской Аравией.
Ну так сложилось исторически до нас. И вбивать клинья и всячески раздувать эти вещщи - вести страну к разным Ебибтам и Ливиям.
Неужели это лучше для страны?
Есть и другие функции храмов, батюшек, раввинов, мулл. Ведь куда бегут большинство американцев в случае проблем? К психологом. А у нас? К подружкам, друзьям, а зачастую и к бутылке.
А сходит кто то в храм, вспомнит усопших отца, мать, других родственников или друзей. Постоит, подумает о жизни и не только. Успокоится.Приведет свои мысли в порядок. Поставит свечу за упокой, за здравие. Кто то с батюшкой, муллой, раввином пообщается. Кто то исповедается и ему станет лучше, легче. Тот же психолог как у амеров. И психологу деньги немалые платить не грешно и не позорно. А батюшка успокоит, поговорит, подскажет посоветует и без денег, даже с неимущим.
Так что гнилой в целом базар раздул барин.

473923: Маргарита 25.11.2012:
Позор попам. Никогда еще церковь не вела себя так разнузданно, по- бандитски. Ну , что ж , во все века поп был жадной фигурой и в народном фольклоре и в сказках и стихах гениев. А Парцею огромный респект от всех нас , членов клуба Ворд Жим. Человек с позицией и стержнем, в отличие от админитрации города, которая в бога не верит, но кресты носит...


473925: Марго 25.11.2012:
Маргарита да жаднее вас с Парцеем!

473928: Марго 25.11.2012:
Нет Магарита пожалуй не жаднее!

473933: иркутянин 25.11.2012:
Роман Петрович, наше уважение !
Чинуши от РПЦ забыли заповеди Христовы.

473934: Вован 38.ru 25.11.2012:
473933: иркутянин

Стесняюсь спросить: а Вы, или Роман Петрович помните и свято выполняете все заповеди Христа?

473936: молодец 25.11.2012:
МОЛОТОК ДИРЕКТОР ПРАВИЛЬНО ОТВЕТИЛ !!! РЕЛИГИЯ ДЕЛО УВАЖАЕМОЕ !!! На таких условиях как их предподносят нам щас...извините я лучше дома помолюсь и ни в какую церковь не пойду... а эти скоты типа КОКОРИНА пускай землю жрут или работают на славу людям !!!! ДАРМОЕДЫ !!!

473939: Авторитет 25.11.2012:
Я так и не понял, кого поп хотел отправить на тренировки в ворджим?

приходской футбольной командой -СУКАКТОЕТО?

В тюрьмах есть футбольные команды, даже в дерене Пивовариха есть футбольная команда, - всех в ворджим?!

з.ы. Маразм крепчает, а население деградирует...

473949: filippowgennadiy 25.11.2012:
молодцу
Ты молодец, прежде что-то сказать или написать все взвесь, а то и ник за которым прячешься не поможет. За слова отвечать надо будет, когда время придет.

473960: Вовчик 26.11.2012:
Эй, Генаша-крокодил, а сам-то готов отвечать?

473963: хитрый 26.11.2012:
"Ведь как бы на Бабре не об....ли православие, ислам и прочие религии (за исключением пожалуй иудаизма.), религии, и храмы имеют и очень важные функции.
Прежде всего обьединительные"

Все мы прекрасно видим, как хорошо религия "объединяет" людей.)) Достаточно взглянуть на любое обсуждение темы связанной с религией. Религии тысячи лет заливали мир кровью в священных войнах, жгли еретиков и иноверцев.

"Прежде всего православие делает Россию Россией."

Православнутый нагло лжет. Россию Россией делают, представьте себе, РУССКИЕ. Что очевидно любому, чей мозг не поражен ПГМ в терминальной стадии. А наивысшего расцвета Россия достигла как раз тогда, когда православие выгнала ссаными тряпками на мороз, и был установлен официальный атеизм. Уберите из России православие - Россия останется. Уберите из России русских - это уже не будет Россией.

473971: Горожанка 26.11.2012:
473963: хитрый 26.11.2012:
Уберите из России православие - Россия останется. Уберите из России русских - это уже не будет Россией.

Хитрый, БРАВО!

473972: =Гражданин= 26.11.2012:
473963: хитрый 26.11.2012:
" Уберите из России русских - это уже не будет Россией."

уже убирают
и таки уберут вовкишаломовские подельники

473976: рвс-н 26.11.2012:
Хитрому.
Я не православнутый, и не синагогнутый, и т.д.
Я православный по происхождению, по вероисповеданию моих предков. Ну вот получилось так вопреки вашим и прочих желаниям. Я крещен. Но я чел. не воцерквленный, как принято говорить. Т.е. церковь посещаю по возможности: постоять, послушать певчих (В Богоявленском Елоховском соборе в Москве божественно поют доложу Вам.) Просто помянуть предков, друзей, знакомых. Пожелать счастья близким, поставить свечу за их здравие.
И буду это делать и далее, хотя во многом атеист. И буду это делать, как бы некоторые не обсир..ли православие. Потому что не Фома не помнящий родства.
Ну а Вы живите и думайте как пожелаете. Ваше право. Ведь это и есть настоящая демократия. Не так ли?
Только до Брейвиков не докатитесь с умничаньем.

473979: Горожанка 26.11.2012:
473976: рвс-н 26.11.2012:
...И буду это делать и далее, хотя во многом атеист. И буду это делать, как бы некоторые не обсир..ли православие. Потому что не Фома не помнящий родства.
Ну а Вы живите и думайте как пожелаете. Ваше право. Ведь это и есть настоящая демократия. Не так ли? ..

Так разговор именно не о православии как о таковом - ваше право верить, иногда посещать церковь, слушать литургии, ставить свечки, молиться... - а именно о грубом и наглом вмешательстве РПЦ во все структуры... О наглом и беспринципном поведении настоятелей... Это просто отворачивает меня лично даже от желания посетить Храм. Хотя, я тоже крещеная...

473981: рвс-н 26.11.2012:
Горожанка к Вам священники нагло грубо вломились в дом? Вмешались в Ваши семейные отношения? Легли в Вашу постель между Вами и Вашим законным супругом? Отобрали игрушки у Ваших детей?
Факты в студию.
Я лично встречаюсь за пределами храмов со священниками крайне редко. Случайно как правило. Ну вод ходят они иногда по нашим улицам. Что тут поделаешь? Тоже граждане этой страны. Хотя раввин Аарон Вагнер не только нашей кажется. Как и ксендз католического прихода.
На меня они как то не очень давят. Помоему у Вас фобии.

473984: рвс-н 26.11.2012:
473963 Хорошо Хитрый допустим, что не прежде всего и не только.
Но Вы лукавите. Не только русские делают Россию Россией.. А много национальностей. Кстати среди православных много лиц самых разных национальностей. Даже негры есть. И в Японии есть епархия и православные храмы.
И тем не менее сейчас ситуация именно такая - не будет РПЦ, не будет России.
Именно поэтому на РПЦ такой гон по СМИ.
Заклятые Друзья России не спят.

473986: Горожанка 26.11.2012:
473981: рвс-н, не утрируйте. Вы, мне думается, вполне понимаете, о чем я говорю, но отчего-то упорно возражаете.
Кстати, что раввин, что ксёндз меня абсолютно не раздражают. Они-то не лезут ни в школы, ни в больницы, ни в школы...

473987: Горожанка 26.11.2012:
Пардон, повтор про школы, видимо, от эмоционального накала:)))

473988: рвс-н 26.11.2012:
Уважаемая Горожанка у меня дети выучились в школе. И в больницах тоже бывать приходилось. И что то не приходилось со священниками встречаться в этих учреждениях. Разве что в Ивано-Матренинской часовенка. Так тут историю изучите: почему она Ивано-Матренинская.
Что то Вы гоните про то что "лезут", уж извините за сленг.

473991: рвс-н 26.11.2012:
Горожанке
Часовня, построенная одновременно с Ивано-Матренинской больницей в 1895 году, была разрушена при советской власти. …

473998: Горожанка 26.11.2012:
рвс-н, вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаете, о чем речь???

474072: ващщета 26.11.2012:
Горожанка

У рвс-н ПГМ. Какое понимание?

474074: Александр 26.11.2012:
Читаю и удивляюсь!
Что-то советское в "с попом не знаком, но мнение о нем имею".
А вы познакомьтесь! Придите в храм -он открыт для всех, зайдите на сайт храма prav-vera.ortox.ru, посмотрите фильм о том, чем занимается отец Владимир http://www.youtube.com/watch?v=2bugPMg0r-Y, а потом и будем обсуждать!

474079: Лев 26.11.2012:
"473986: Горожанка 26.11.2012:
473981: рвс-н, не утрируйте. Вы, мне думается, вполне понимаете, о чем я говорю, но отчего-то упорно возражаете.
Кстати, что раввин, что ксёндз меня абсолютно не раздражают. Они-то не лезут ни в школы, ни в больницы, ни в школы...!


РВСН, прекрати придираться к горожанке! Она все правильно пишет! В школе-то когда последний раз был? Знаешь, что там происходит?
Идешь по школьному коридору, а впереди зловещим черным пятном развивается ряса. Из кабинетов доносятся рыдания и крики - там секут не выучивших закон божий. В столовке дают только просфорку и воду из под крана (чай, булочки, компоты, салатики и т.д. объявлены греховными и ведущими к духовной смерти). Точные науки не преподаются, на уроках литературы изучают только Достоевского. Из-за истории с Жимом попы принципиально выступают против уроков физкультуры.
Можно продолжать список до бесконечности. Пусть вот Горожанка дополнит его.

474084: ksy 26.11.2012:
473984: рвс-н 26.11.2012:
И тем не менее сейчас ситуация именно такая - не будет РПЦ, не будет России.
Хотя это уже и не касается темы Парцея (который я считаю абсолютно прав), однако вот это высказывание меня просто потрясло!!! Я верующая, но в церковь принципиально не хожу, считаю, что это в настоящее время коммерческая структура: покрестить ребенка - 400 рублей, венчание - в конверте но не меньше 2000руб. и т.д. Примеров с которыми я лично сталкивалась предостаточно. Отделение ДОСААФ рядом с Казанской церквью было, так вот мы с моими ребятами-лыжниками Новый год отмечали с двумя петардами. А попы на джипах в рясах тут же шампанским обливались. До сих пор жалею, что не сняла на телефон, ткунала бы носом особо верующих!!! Бедняги - в Париже церковь хотят построить, правильно им мэр отказал. Активы, видимо, выводят заграницу, как олигархи. На случай если их вновь погонят из России. И хочу Вам сказать, если Вы думающий человек - сейчас церковь одна из ветвей власти и поверьте ориентирована она не на население, а на получение прибыли.

474096: Лев 26.11.2012:
=473963: хитрый 26.11.2012:

Все мы прекрасно видим, как хорошо религия "объединяет" людей.)) Достаточно взглянуть на любое обсуждение темы связанной с религией. Религии тысячи лет заливали мир кровью в священных войнах, жгли еретиков и иноверцев. =
Хитрый абсолютно прав. Все войны велись из-за религиозных разногласий. Например, Гитлер, Наполеон, Атилла, Александр Македонский, Чингисхан и другие развязывали войны исключительно ради установления своих религий на покоренных территориях, "во славу божию".

Цифры статистики безжалостно и правдиво свидетельствуют о том, что 78 процентов населения Европы были сожжены на кострах инквизиции.

474103: Лев 26.11.2012:
ksy,
Вы абсолютно правы.

Вот недавно я с целью сбора антиклерикальной информации, по заданию Центра, зашел в Храм Ксении Петербургской и твердо и решительно спросил у тетки за свечным ящиком - сколько стоит покреститься. Она сказала - 40 рублей (столько стоит большая свеча, которая зажигается во время крещения). Можно дать дополнительно еще, а можно и не давать - ничего от этого не изменится. Короче, к моему глубочайшему разочарованию, нет там никакого прайс-листа с бешеными ценами. Но, к счастью, у нас с Вами есть богатая и безграничная фантазия. Поэтому я со спокойной душой написал шифровку в Центр, что покрестить младенца стоит 3 000 рублей.

Вы еще написали про "попов в рясах на джипах, обливающихся шампанским". я Вам больше скажу: я видел, как попы в рясах ночью слетались на Лысую гору на личных самолетах и там жгли костры, обсыпали друг друга кокаином и долларами, купались в лунном свете с венками на головах...

474107: Лев 26.11.2012:
Не могу не прокомментировать этот крик измученной души "Я верующая, но в церковь принципиально не хожу, считаю, что это в настоящее время коммерческая структура".

И правильно делаете, милая! С крещением, венчанием и т.д. все давно понятно - там бешеные цены и ни один приличный честный верующий не может себе этого позволить. Но ведь проклятые мракобесы и православные радикалы требуют за вход в храм 1 000 рублей! А постоять в храме, помолиться стоит 2 000 рублей. А хочешь душу излить, исповедаться - будь добр, выложи перед попом в рясе 5 000 рублей!

474119: хитрый 26.11.2012:
"474074: Александр 26.11.2012:
Читаю и удивляюсь!
Что-то советское в "с попом не знаком, но мнение о нем имею".
А вы познакомьтесь! Придите в храм -он открыт для всех, зайдите на сайт храма prav-vera.ortox.ru, посмотрите фильм о том, чем занимается отец Владимир http://www.youtube.com/watch?v=2bugPMg0r-Y, а потом и будем обсуждать!"


Читал сей пост и смеялся до слез)) И некоторые наивные люди еще говорят, что РПЦ - не секта) На самом деле - натуральнейшая, сами поглядите: пост - великолепный образчик сектантского прозелитизма.)

474120: хитрый 26.11.2012:
Цирк уехал, Льва забыли.

474130: собственно 26.11.2012:
= Вы готовы первые умереть за свою страну...=

А что тут моего?

474132: Лев 26.11.2012:
====474119: хитрый 26.11.2012:
"474074: Александр 26.11.2012:
Читаю и удивляюсь!
Что-то советское в "с попом не знаком, но мнение о нем имею".
А вы познакомьтесь! Придите в храм -он открыт для всех, зайдите на сайт храма prav-vera.ortox.ru, посмотрите фильм о том, чем занимается отец Владимир http://www.youtube.com/watch?v=2bugPMg0r-Y, а потом и будем обсуждать!"


Читал сей пост и смеялся до слез)) И некоторые наивные люди еще говорят, что РПЦ - не секта) На самом деле - натуральнейшая, сами поглядите: пост - великолепный образчик сектантского прозелитизма.)====


Хитрый! Дорогой мой, а я вот, прочитав ЭТО, не смеялся, а горько плакал. Боже мой, какая чудовищная, неприличная, безобразная пропаганда. Какое жесткое навязывание своей так называемой веры! Какие беспринципные и иезуитские меры - ну надо же, на сайт пригласили зайти. Форумчане, НЕ ВЗДУМАЙТЕ заходить на этот пропагандистский сайт - когда туда заходишь, включается расслабляющая музыка, появляются гипнотизирующие картинки, а с вашего баланса снимается 500 000 рублей...

474142: агнец 26.11.2012:
Лев
А чем плох принцип "не читал но осуждаю"? Самое то. Вы опиум пробовали? А осуждаете?
Может надо как следует распробовать, хорошенько втянуться, и лишь потом составить мнение?

474148: Лев 26.11.2012:
Агнец, каждый день с удовольствием пробую опиум.

474154: Светлана Васильевна 26.11.2012:
Чего вы тут распинайтесь 400 рублей им за крещение жалко!А на на пиво, водку, сигареты?А на взятки в школах, больницах, гаишникам и тд .только там у вас вымогают, а сдесь вас ни кто не заставлет, креститись и венчайтесь один раз в жизни!А бесплатно даже в туалет не сходишь нынче .Не надо гнать на церковь , ни кто туда не гонит!Чего кинулись все отпевать умерших?или тоже заставляют?Богохульники мычите в угол, а не на людей!

474157: агнец 26.11.2012:
Лев
Тогда у вас двух мнений быть не может.
А вот мнение о цианистом калии вы иметь не вправе. Я вам так скажу, о нем говорят те кто его не ел. Попробуйте, и вы не пожалеете. Уже ни о чем. Слова плохого не скажите.

474161: богохульники 26.11.2012:
Светлана Васильевна
Не жалко. А смотреть противно, как вы за сребренники духовное продаете и покупаете.
Сколько брал Иоан Креститель за крещение? Сколько Христос взял за свою Нагорную проповедь? А чем вы лучше?

474162: Лев 26.11.2012:
Агнец, спасибо за заботу и советы!
Ежедневно для поднятия имммунитета употребляю 0, 05 мг цианистого калия вместе с сахаром.

474166: Лев 26.11.2012:
Агнец, внезапно понял смысл твоих советов. Вообще-то я тоже исповедую единственно верный принцип "Не читал, но осуждаю". Мое глубочайшее убеждение - бабру можно и нужно доверять. А те, кто пытается проверить факты - зомбированные православнутые, фанатичные клерикалы и радикальные мракобесы

474170: Лев 26.11.2012:
==474161: богохульники 26.11.2012:

Не жалко. А смотреть противно, как вы за сребренники духовное продаете и покупаете.==

Мне тоже было противно смотреть, когда попы в рясах жирными пальцами в перстнях брали духовное, взвешивали его и продавали за бешеные бабки. Да еще и обвешивали.

474172: агнец 26.11.2012:
Лев
0, 05мг. - это вообще ничего. Дать представление о предмете не может. Сьешьте хотя бы ложечку. А лучше вместе с другом сьесть как минимум пуд этой соли. Чтобы немного разобраться. А потом нам расскажите что мы потеряли осуждая не пробуя.

474176: агнец 26.11.2012:
Лев
= внезапно понял=
Видать принятый опиум подействовал. Но я б на вашем месте не обольщался. Вы встали на путь веры. А я немного о другом. О знании.

474178: Лев 26.11.2012:
==474172: агнец 26.11.2012:
Лев
0, 05мг. - это вообще ничего. Дать представление о предмете не может. Сьешьте хотя бы ложечку. А лучше вместе с другом сьесть как минимум пуд этой соли. Чтобы немного разобраться. А потом нам расскажите что мы потеряли осуждая не пробуя.==

Ах, это Вы так тонко и аллегорично сравниваете употребление пуда цианистого калия с посещением православного сайта? Очень утонченно и поэтично! Познакомлю-ка я Вас с поэтом Марком Канторовичем.

474179: богохульники 26.11.2012:
Лев
И почем у них совесть? Кстати в каких единицах они ее меряли в ваших видениях? Сколько шло на жирный палец?

474180: Лев 26.11.2012:
==474176: агнец 26.11.2012:
Лев
= внезапно понял=
Видать принятый опиум подействовал. Но я б на вашем месте не обольщался. Вы встали на путь веры. А я немного о другом. О знании. ==

Милый друг! О каком знании вы говорите? Поделитесь.

474183: Лев 26.11.2012:
===474179: богохульники 26.11.2012:
Лев
И почем у них совесть? Кстати в каких единицах они ее меряли в ваших видениях? Сколько шло на жирный палец?==

У них в храмах стоят хрустальные ящики на курьих ножках с надписью "Совесть". Ложечка совести стоит 1 0000 00000000 долларов. Вы не знали?

474185: агнец 26.11.2012:
Лев
Нет. Я сравниваю употребление пуда цианистого калия с пудом хлористого натрия. По моим убогим представлениям сравнивается только подобное. А говорят чтобы узнать человека нужно сьесть с ним пуд соли. Как минимум. Вот я вам и предлагаю аналогичную соль такого же щелочного металла. Их и внешне не отличить.

474187: агнец 26.11.2012:
Лев
Вам не знакома такая категория как "знание"? Она не делится. Берите всю целиком.

474189: Лев 26.11.2012:
Агнец, а я вот считаю, что ты - типичный провокатор с Лубянки, склоняющий МЕНЯ, видного диссидента и правозащитника, к самоубийству, чтобы ручки не марать.

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

474192: богохульники 26.11.2012:
Лев
Так значит она шла на ложечки? И судя по вашим словам, у них ее почти нет. Судя по цене совести и цене всего имущества церкви, у всей РПЦ, вместе взятой, не наберется даже ложечки совести.
Это многое обьясняет.

474193: Владимир Бобровских 26.11.2012:
Стыдно за Бабр. За предвзятость. Служители церкви организуют благотворительность, а Ваш герой потребовал бабло. И, тем самым, отказал призираемым. Где Вы увидели добро. Ребятишки не просились в прайм-тайм. Дайте из того, что есть. Мы какие в своих комментах? Стыд утеряли, страну утеряли. Россия без стыда не выживет.

474195: Лев 26.11.2012:
==474192: богохульники 26.11.2012:
Лев
Так значит она шла на ложечки? И судя по вашим словам, у них ее почти нет. Судя по цене совести и цене всего имущества церкви, у всей РПЦ, вместе взятой, не наберется даже ложечки совести.
Это многое обьясняет.==

богохульники, у Вас отличные аналитические способности! Мне нужны такие специалисты.

474196: агнец 26.11.2012:
Лев
Какому самоубийству, Лев? Как вы можете верить гнусным сплетням о цианиде? Попробуйте сами!
И это не я вас, а вы нас к этому всячески склоняли. Изначально. Я не призываю вас следовать моему примеру, осуждать не пробуя, я предлагаю наоборот, следовать вашему подходу!

474207: сказка 26.11.2012:
у Пушкина читаем:
а с третьего щелчка
выбило ум у старика
А Балда сказал с укоризной:
Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...
да уж...
в те стародавние года попы уже всех затрахали...

474209: Лев 26.11.2012:
==474196: агнец 26.11.2012:Я не призываю вас следовать моему примеру, осуждать не пробуя, я предлагаю наоборот, следовать вашему подходу!==

Какому моему подходу?

474215: либерал 26.11.2012:
Владимир Бобровских
За все надо платить. РПЦ в 1991г. выступала за это. Мечта сбылась. Кого ей винить?
Церковь - не благотворительность. Церковь -бизнес. Посмотрите правде в глаза. Служителей церкви не Господь питает, а паства. Пастухи стригут овец, и лишь для этого их держат, а не из бескорыстной любви к парнокопытным.
Перевожу ситуацию на современный язык . Представитель одной коммерческой организации, пытался получить удовлетворить свой финансовый интерес за счет другой. Другая организация свои финансовые интересы защитила. "Развод на бабки" не вышел.
Теперь второй раунд вымогательства - с привлечением паствы. На World Gym давят через типовые средства РПЦ -"мораль", "нравственность" и т.д. Это родная среда РПЦ. Они этим зарабатывают. И, может и неосознанно, пробуют силы на более крупной дичи, потому что церковь окрепла. Ее ресурсы, влияние, и т.п. возросли. Точно так же церковь захватывала положение в средние века в Европе.

474218: Аналитик 26.11.2012:
Нет, ну, не пилять?

"...Смиренно преклоняя колена, просим Вас оказать посильную жертвенную помощь для футбольной команды..." - вот голову даю на отсечение, что к Губеру этот поп так ни в жисть бы не обратился. Понимая, что его и там бы могли послать. Не фуй со своим уставом тыкаться всюду!

Пошел бы в банк с таким письмом и попросил бы денег подарить? И банк подарил бы, чтобы за него молились?

Сам виноват попище. И не хрен нам тут про наркоманию задвигать. Один опиум заменили на другой. Делов-то! Они и ширяются - крестом себя осеняют! И хде таМ Бог тогда?

Спекуляция! Верой спекулируют, наркоманией спекулируют. А сами - РПЦ - крупнейший поставщик табака и спиртного в России. Благодетели хреновы!

Хватит подменять понятия! Бог и попы - не есть одно и то же!

474219: агнец 26.11.2012:
Лев
Вам напомнить ваш подход? Однако!
Вы осуждали принцип: "не читал но осуждаю", то есть предлагали сначала читать. Я попытался узнать чем принцип плох, и показал чем он хорош.

474221: Лев 26.11.2012:
==474218: Аналитик 26.11.2012:
А сами - РПЦ - крупнейший поставщик табака и спиртного в России. Благодетели хреновы! ==

Дело в том, что я пишу по заданию Центра антиклерикальную аналитическую статью, и мне очень нужна информация про торговлю церковью табаком и алкоголем.
Где я могу об этом почитать?

474223: Лев 26.11.2012:
==474219: агнец 26.11.2012:
Лев
Вам напомнить ваш подход? Однако!
Вы осуждали принцип: "не читал но осуждаю", то есть предлагали сначала читать. Я попытался узнать чем принцип плох, и показал чем он хорош. ==

Что за гнусная ложь!
Когда и где я осуждал принцип "не читал но осуждаю"?? Где?
Наоборот, я писал:

==474166: Лев 26.11.2012:
Агнец, внезапно понял смысл твоих советов. Вообще-то я тоже исповедую единственно верный принцип "Не читал, но осуждаю".===

474228: Сергей 26.11.2012:
474226: Саша:

По части Пупка понятно, но Сталин то тут при чём?

474229: Аналитик 26.11.2012:
Льву. Я эту информацию взял в Интернете года 2 назад. Ссылочку не дам - я редко вникаю в суть поповских споров. Стараюсь обходить это дело стороной. По-моему, где-то на "Компромат. ру". Там циферки знатные были. Поищите. И нам потом напомните.

474234: Лев 26.11.2012:
Аналитик, спасибо.

Жаль, что нет источника информации.

Но Ваша точка зрения понятна - РПЦ - крупнейший поставщик алкоголя и сигарет.

Верю Вам на слово.

474238: Саше 26.11.2012:
Не актуально, любезный.
Марию Китаеву на царство!
Законспектируйте.

474241: Сергей 26.11.2012:
Китаева Китаевой, но первая леди (назовём её так) не Китаева, а Кабаева.
Не верите?
Спросите у её супруга В. В. Кабаева.

474258: Сыроже 26.11.2012:
Эх, маскаль, маскаль...
Хотя что ты там из Бырулёво увидишь?
Нам с берегов Байкала и то виднее.

474283: Сергей 26.11.2012:
===Хотя что ты там из Бырулёво увидишь?===

Я конечно понимаю, что с берегов чего-то там всё кажется единым и однохерственным, но вы не угадали.
Хотя это не важно. Угадали вы или не угалдали, это дело десятов.
Важно (не для меня, ждя меня это наплевать) то, что вы так и остались в тепле собственных выделений и до сих пор не замечаете этого.

474318: хитрый 26.11.2012:
"474218: Аналитик 26.11.2012:
Хватит подменять понятия! Бог и попы - не есть одно и то же!"

Какой еще "бог"? Тот самый, про которого вам надули в уши те самые попы?))

474679: Александр 27.11.2012:
Давайте без агитации и пропаганды просто сравним персонажи.
№1 мордатый буржуйчик отмывающий краденые (у нас же) денежки, сынок экс-прокурора с мутным прошлым в лихих 90-х;
№2 Священник, т.е поп по вашему, небольшого и не самого богатого прихода (весь доход от свечек и добровольных пожертвований прихожан).
Персонаж №2 скромно и очень любезно просит помощи у №1.
Финал Вы знаете. Ржание и улюлюканье - как ты посмел святая простота просить у короля мира!
Статисты (лохи по вашему) бьются в истерике от счастья и умиления смелостью персонажа №1

474686: +1 27.11.2012:
Александру
+1

474695: Елена 27.11.2012:
Трудно судить, не зная всей информации наверняка, но то, что церковь все реже становится домом для религии и Бога - к сожалению, верно

474706: Александр 27.11.2012:
Елене.
Уважаемая Елена!
Если всю информацию черпать на Бабре и прочих тенденциозных сайтах, то к другому выводу Вы прийти и не могли.
К сожалению большая часть нашего общества мыслят стереотипично по схеме церковь - опиум для народа, милиция - беспредел, военные -тупые солдафоны.
Действительность много сложней и интересней. Зайдите например на http://pravmir.ru/ и вы будете удивлены, насколько реальная жизнь отличается от страшилок современного пиара.

474723: хитрый 27.11.2012:
"474706: Александр 27.11.2012:

Если всю информацию черпать на Бабре и прочих тенденциозных сайтах...Зайдите например на http://pravmir.ru/"

А это, значит, по мнениию православного культиста - НЕ тенденциозный сайт? =)) Собственно, рпцшный агитатор невольно сам показал что он и его культ собой представляет.)) Sapienti sat.

474800: вопрос! 28.11.2012:
Кто подскажет, давно интересуюсь, да вот не могу найти: сколько стоило крещение и отпевание служителями церкви в дореволюционной России? А то в литературе тут и там отпевают, а про цену нигде нет. Все-таки тоже капитализм был, как-никак. Хочется сравнить. Подскажите, кто знает. Пожалуйста.

474802: вопрос! 28.11.2012:
Вот что обнаружилось:

http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/church/2_6.html
Однако в Иркутской епархии священники, опираясь на традиции или договор, придерживались старых размеров. Никакого воздействия не имели грозные указы консистории и архиерея. В результате иркутскому епископу Софронию пришлось смириться со сложившимся положением и легализовать установившиеся в регионе цены за исполнение треб. Своим указом он обязал прихожан платить за крещение 10 коп., венчание - 20 коп., погребение младенца - 10 коп., погребение взрослого - 30 коп. 272 Тем самым епархиальные власти стремились и поддержать приходское духовенство, и не допустить бесконтрольного роста цен за требоисполнения.

Опираясь на эти данные, можно провести примерный расчет получаемых доходов от требоисполнений. При средней одноприходной церкви совершалось 50 крещений, доход от которых составлял 5 руб.; венчалось 15 браков, что составляло 3 руб.; отпевалось около 40 чел., при этом 2/3 умерших (около 25) были младенцами, а остальные - взрослыми, оплата за погребение в целом составляла 7 руб. Итак, требоисполнения увеличивали доходы причтов в среднем на 15 руб. в год. Примерно столько же приносило совершение молитв. В результате годовой доход причта одноприходной церкви за требоисполнение в среднем составлял 30 руб. Половина этой суммы отдавалась священнику (15 р.), оставшаяся половина делилась между дьячком и пономарем (по 7, 5 р.).


Сколько интересно это по нашим деньгам будет

474883: юрист 28.11.2012:
15 рублей во второй половине 18 века ( годы активной деятельности Сафрония)это стоимость 3-х коров в Европейской части России или одной коровы в Сибири ( цены и тогда тут были запредельные).
Сейчас в Иркутске дойную корову можно купить за 30- 40 тысяч рублей.
Короче - 1200 баксов в месяц.

474890: Брут 28.11.2012:
юристу: амортизацию вычтете также.
Вообще это отвратительно ппц. От*ебитесь уже, это ИХ дело. Пусть во что хотят в то и верят. Они в Благодатный огонь, вы в кешфло. Каждому свое.

474892: крамольник 28.11.2012:
Александр
Так мнение что "церковь - опиум для народа" такие сайты и создают.
Когда каждый на себе чувствует давление жизни - на работе не очень, зарплата не очень, перспективы не очень, в стране не очень, и настроение у людей не очень, а в церкви тишь да гладь да божья благодать, создается впечатление что церковь уводит от жизни. Как опиум. Принял - и хорошо! Снизошла благодать. Укололся и забылся.
Я не прав? Если не прав, тогда зачем весь этот мир? Лучше жить не выходя из церкви и не отвлекаясь от молитвы. Не вставая с колен. Зачем заниматься всякой ерундой, типа работы, семьи, спорта?
Интересно, а как по вашему, лучше умереть стоя, или жить на коленях?

474903: Лев 28.11.2012:
Крамольнику.

Да-да, православные все время стоят на коленях в церкви и перемещаются по церкви тоже на коленях. Также они встают на колени, когда видят попа, даже по телевизору.
Те православные, которые ходят на работу, заводят семью и занимаются спортом - большие грешники; их запирают в монастырях и держат там в цепях.

474929: Александр 28.11.2012:
Уважаемый Крамольник!
У Вас превратное впечатление о быте и жизни православных.
Поинтересуйтесь сколько верующих среди крупных ученых, сколько детей в православных семьях, про футбол не говорю, с него все и началось.
В Боге свобода. Имея в перспективе вечность легче и радостнее жить, работать, воспитывать детей.

474959: ухооо 28.11.2012:
Александр
Ученые если и верят в бога, то отводят ему лишь роль стартера - нажал на кнопку, и устроил Большой Взрыв.

Посмотри, убогий, сериал Звездные врата - там много интересного и про богов, и про науку (фантастическую, но более правдоподобную, чем сказки о "боге"), и работа киношников вызывает уважение.
А твоя тут "работа" - только скулы сводит.
Не профи ты, нет.

475004: юрист 28.11.2012:
474959: ухооо 28.11.2012:
Посмотри, убогий, сериал Звездные врата - там много интересного и про богов, и про науку (фантастическую, но более правдоподобную, чем сказки о "боге"), и работа киношников вызывает уважение.
===========
к/ф "Звездные врата" как аргумент в споре.
Круто !
П@здуй в школу.

475021: ухооо 28.11.2012:
юрист

Вам, "юристам" - не понять, что такое фантастические сериалы, а уж про реальную жизнь и говорить не приходится.
Да и "юрист" ты такой же, как Жирик или Медвед - понты и глупость в одном флаконе.

475053: юрист 28.11.2012:
475021: ухооо 28.11.2012:
Вам, "юристам" - не понять, что такое фантастические сериалы, а уж про реальную жизнь и говорить не приходится.
Да и "юрист" ты такой же, как Жирик или Медвед - понты и глупость в одном флаконе.
==========
То есть ты считаешь, что изучив сериал "Звездные врата" ты приобретёшь определённый жизненный опыт?
Да одна уличная драка , в тёмной подворотне, придаст тебе больше "знания жизни", чем непрерывная игра, в течение пяти лет, во все известные компьютерные игры, вкупе с просмотром ежедневно, по 6 часов, зомбоящика.
Если ты конечно в драке выживешь.

475062: ухооо 28.11.2012:
Это нормально; бандит из под подворотни с ником "юрист".

475086: хитрый 28.11.2012:
"474929: Александр 28.11.2012:
Уважаемый Крамольник!
У Вас превратное впечатление о быте и жизни православных.
Поинтересуйтесь сколько верующих среди крупных ученых"


Поздравляю православного агитатора с посадкой в лужу. Процент верующих среди ученых - САМЫЙ низкий в обществе. По данным журнала Nature, среди математиков верующими являются 15%, среди физиков - 7, 5%, а среди биологов - 5, 5%. :))

А сколько православных среди нобелевских лауреатов, не хотите огласить?))

475090: хитрый 28.11.2012:
"В боге свобода"

Сказал человек, называющий себя "рабом божьим"))

" Имея в перспективе вечность легче и радостнее жить, работать, воспитывать детей."

Обдолбившись, наркоману тоже легче и радостнее жить)) А от суровой правды у религиозного наркомана ломка начинается. Вы подсели на вранье.

475175: юрист 29.11.2012:
475062: ухооо 28.11.2012:
Это нормально; бандит из под подворотни с ником "юрист".
============
То есть ты, лошара безмозглая, выросшее на киношных сериалах и ценностях, решило судить, что есть правильно и что не правильно в этой жизни?
Что есть глупость, а что понты ?
Что есть "правильная" вера, а что наука ?
Да я уверен тебе ещё 16 лет нету.
А туда же, в судьи...

475393: ухооо 29.11.2012:
Мне 63

Дураков видел типа тебя - выше головы.

475964: ksy 01.12.2012:
Лев, я что-то не уловила суть Ваших комментариев. Это ирония? Сарказм? Или Вы действительно искренне со мной согласны? Радуюсь, за то, что мои рассуждения Вас к действию побудили, даже в храм сходили!! Жаль, весь рынок не изучили, надо было по всем пробежаться. А еще лучше постоянное наблюдение установить, в кустах, или залегендироваться.......(и еще куча всего в Вашем передернутом стиле).

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:

а) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: irkbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
Текст сообщения ограничен по размеру!

Сегодня на форуме: 105 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Последние обсуждения

Михаил Литвин допрошен по делу Кирилла Торопова
Ну что ж. . . В Лондон так в Лондон. . . Лишь бы от нас подальше. Все в курсе, что у экс министра ...

Слушания по делу Pussy Riot в Хамовническом суде. Пятый день. Стенограмма
Les choses semblent se pr cipiter. timberland uomo http:/ / capitaltailgate. com/ ?pid=timberland- ...

Безысходка от Володина: «Нет Путина – нет России сегодня»
Вот это точно безысходка: Укробандерлоги и подпиндосники! Я, пушной северный зверёк, приближаюсь ...

Юлия Гордина рассказала новые сказки про иркутский транспорт
А вы почитайте бюджет, и увидите, что видеонаблюдение, кроме детских садов, вообще не финансировалос ...

Михаил Литвин допрошен по делу Кирилла Торопова
А кто у Литвина папа ? Поинтересуйтесь, интересно. Фамилия Чемезов С. В. о чем-то говорит, а папа Ли ...

Ректором БГУЭП избран Александр Суходолов. Ожидаемо
как человек не стоит практически ничего. флюгер. ...

Все обсуждения дня

Курилка

Анонсы