«Радио-Бабр». Михаил Кулехов: «Это не развитие, это отчерпывание воды из дырявой лодки»

Автор: Автор фото: Евгений Спиридонов.,

Источник: © NewsBabr.com,

Общество, Иркутск

06.08.2012 13:39

8535

35

1050

«Радио-Бабр» − это еженедельный аудиоподкаст, в котором мы вспоминаем и анализируем прошедшую неделю. С этой недели мы выходим в новом формате. Теперь вы можете послушать наш аудиоподкаст не только целиком, но и по разделам.

Слушать подкаст полностью:

Скачать файл подкаста (WMA)

Скачать файл подкаста (MP3)

Архив подкастов

«Интервью»:

Политолог, координатор движения «Областническая альтернатива Сибири» Михаил Кулехов – о Госкорпорации и министерстве по развитию Сибири и Дальнего Востока. Будет ли толк от этих бюрократических структур, помогут ли они регионам, улучшат ли жизнь населения? И что является тормозом в развитии Сибири? (скачать интервью)

ИНТЕРВЬЮ С МИХАИЛОМ КУЛЕХОВЫМ

- В стране, и для Сибири это наиболее характерно, ведутся разговоры о том, что появляются новые бюрократические структуры. В частности, говорят о министерстве, которое будет заниматься делами Дальнего Востока, Сибири, и о Госкорпорации, которая также будет заниматься делами Дальнего Востока и Сибири. Еще дел-то конкретных нет, а разговоры уже ведутся, причем и о той, и о другой организации. Как Вы думаете, каковы были мотивы властей, и будет ли какая-то реальная польза от созданных бюрократических структур?

- Насколько я понимаю, сейчас это две конкурирующие фирмы. Одна условно – это так называемая «группа Путина», которая Госкорпорация, и вторая – это условно «группа Медведева» - это министерство. И та, и другая структуры претендуют на определенный ресурсный пирог. Разумеется, конкретных дел там нет. То есть, вернее, конкретные дела там наверняка есть, то есть конкретные дела, я так понимаю, будут просто с учетом специфики российского бизнеса, - это капитализация ресурсной базы указанных территорий, оформление в собственность каких-то месторождений, земельных участков и так далее и выпуск под это дело ценных бумаг, которые будут реализованы на фондовых биржах.

Никаких других действий просто не вытекает из этого ничего, потому что, например, для разработки месторождений, для разработки, не для капитализации, а для разработки их физически, необходимо проводить геологоразведку, необходимо создавать инфраструктуру, то есть это большая-большая работа. Вот, например, когда начинали разработку Коршуновского месторождения железной руды или разработку Западносибирской нефти или Кузбасского угля, там строились города, строились дороги – железная, автомобильная, там создавалась социальная база какая-то, пусть даже скудная сравнительно.

А вот когда Серей Кожугетович Шойгу говорит, что мы тут перебрали все варианты, опросили всех экспертов и единственный вариант – это создание Госкорпорации, у меня, например, сразу появилось желание, которое я исполнил, желание опросить в Иркутске тех, кто занимается проблемами региональной экономики. Это Самаруха из нархоза, это Ишмуратов и Безруков из института географии, Академии наук. Никто из них ничего не знает, никто к ним не обращался с вопросами. Поэтому заявление, что мы всех экспертов опросили, оно, как минимум, безответственное.

Разумеется, никто никакой физической работы здесь делать не планирует. Планируется вот, максимум, это капитализация ресурсной базы. Будут этим заниматься московские и международные, в основном международные финансовые структуры, финансовые спекулянты, грубо говоря. Естественно для собственно территории Восточной Сибири и Дальнего Востока никакого выхлопа от этого не будет.

Ну, это еще имеет пиарный какой-то эффект, что вот наконец-то государство занялось проблемами, это они попытаются записать себе в имиджевый плюс, ну, наверное, запишут. Там в Москве в это кто-то поверит. Естественно, жители Хабаровска, Владивостока, Иркутска, Якутска, Улан-Удэ, Читы в это не поверят: как верить в то, чего нет?

- А как же быть с теми заявлениями, которые в Государственной Думе произносились и в Правительстве, о том, что будут какие-то преференции, и налоговые в том числе, для этих регионов и даже в отношении граждан – жизнь попытаются облегчить. То есть эти структуры, еще раз, вообще, получается, никакого отношения к этому не имеют? Или все-таки имеют? И, если не имеют, то кто, на Ваш взгляд, будет этим заниматься?

- Единственные, кто может этим заниматься, это Правительство Иркутской области, администрация города Иркутска, администрация города Ангарска или, соответственно, правительство Хабаровского края, администрация, скажем, города Магдагачи.

Приезжает даже тот же Шойгу, который когда-то родился на территории республики Тува, но уже лет 30 живет в городе Москве. Ну, приедет Сергей Кожугетович решать проблемы своей родной Тувы, он же там ничего не знает, он оторвался от Тувы уже совсем. Там есть своя конкретная местная тувинская родовая структура, там есть такие-то фамилии, такие-то фамилии. И тут приезжает Шойгу, которого 30 лет там не было, и говорит: я тут буду у вас это самое. В лучшем случае, он натолкнется на стену непонимания. Это в лучшем случае. В худшем случае, его начнут просто гнобить.

Налоговые преференции – какие налоговые преференции? Проблема не в налоговых преференциях, хотя налоговая политика, она действительно идиотская, дебильная, деконструктивная. Но это не самая главная проблема. Самая главная проблема – в обеспечении инвестиционного потока. А инвестиции – это не текучая вода, даже текучая вода, ведь она не течет куда попало, она течет под действием каких-то сил тяготения, например, и так далее. И инвестиционные потоки тоже не текут, куда попало, они текут туда, куда обеспечивают определенные силы. То есть это процесс плановый, это предмет государственного планирования, но этим планированием никто заниматься не хочет.

Они думают, что если убрать налоги, то все тут сразу заработает. Да ничего подобного. Инвестиции приходят не туда, где налоги низкие или высокие. Есть природные, объективные условия, а есть субъективные условия государственного планирования.

В Китае вот в провинцию Гуаньдун идут жуткие инвестиции, огромные инвестиции. Это продукт соединенных усилий как центрального правительства Китая, так и правительства провинции Гуаньдун. Это продукт планирования многолетнего, корректировки постоянной этих планов, больших усилий Китая и вне страны. Никакой подобной работы в Российской Федерации не идет.

О чем я вот хорошо знаю, например, на уровне Иркутской области ни одна из администраций – какого мы, шестого губернатора наблюдаем – но ни один из этих губернаторов не вел такой плановой работы на территории одной такой отдельно взятой Иркутской области, которая, вообще, не последняя по своему ресурсному и производственному потенциалу. В лучшем случае, идет штопка дыр, затыкание самых больших прорех, которые вот сейчас образовались: невыплата зарплаты, коммуналка разваливается. Где-то побежали, нашли какие-то деньги, заткнули очередную дыру, перевели дух: ой, вот мы не погибли, слава Богу. Но это не развитие, это отчерпывание воды из дырявой лодки.

«Это интересно»:

2 августа в России прошел день ВДВ. Кто на самом деле купается в фонтанах и нарушает общественный порядок? (скачать новость)

«Опрос»:

- «Раньше за идеалы боролись, а теперь и за деньги не получается», «Старые олимпийцы уходят, а новое поколение не так быстро приходит, почему-то на него не работают», «У нас нет путей для развития, финансирования спорта нет вообще»… Иркутяне рассуждают о том, в чем причина поражений российских спортсменов на Олимпиаде в Лондоне. (скачать опрос)




«С места событий»:

Анна Масленникова и Максим Астраханцев отправились на прогулку по 130-му кварталу. Расслабившиеся строители, отсутствие пандусов, иностранные вывески, довольные горожане и восхищенные туристы… Что еще увидели журналисты Радио-Бабра в «Иркутской слободе»? (скачать репортаж)

В квартале исторической застройки много иностранщины

Вместо обещанного амфитеатра возводят очередной торговый центр

О людях с ограниченными возможностями строители забыли…

Мы ждем Ваших писем по адресу radio-babr@yandex.ru

Максим Астраханцев, Анна Масленникова, Илья Рысь.

Рисунки Анны Ржевской.

Спец-приложение «Радио-Бабра»

«Бабр Рок Радио» – это дополнение к «Радио-Бабр», где можно послушать хорошую музыку иркутских музыкантов. Пусть вас не отпугнет название, помимо рока мы будем слушать множество других направлений.

Сегодня в выпуске:

Интервью с группой «Human»: «Темы наших песен - это пропаганда аморального образа жизни, могильного фетиша и веселья».

Предлагаю познакомиться с бандой «Human». Лично у меня, при прослушивании, сложилось о них впечатление, как об утяжеленной версии «Misfits». С поправкой на то, что наши сибирские ребята поют не про абстрактных чудовищ, а про ужасы вполне реальные.

В общем, сейчас сами все услышите. Жмем кнопку play, и поехали!

(скачать спец-приложение)

Илья Рысь.

© NewsBabr.com

URL: http://newsbabr.com/irk/?IDE=107654
bytes: 10250 / 8756

Своя новость



Обсуждение статьи "«Радио-Бабр». Михаил Кулехов: «Это не развитие, это отчерпывание воды из дырявой лодки»"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

433603: Рита 06.08.2012:
Интервью хорошее. Кулехов на высоте

433604: Маша 06.08.2012:
Даешь Кулехова в мэры Иркутска!!! Толковый мужик!

433611: Владимир Бобровских 06.08.2012:
Институциональное решение проблем развития и оздоровления России см. http://subscribe.ru/group/chestnyij-biznes/1745601/ Сегодня этому нет альтернативы. А все эти создаваемые кормушки от лукавого.

433616: вапрол 06.08.2012:
К сожалению Кулехов что и умеет это только говорить. На посту мэра не сработает.

433683: Дельфин 06.08.2012:
Так мы и плывём в дырявой лодке,
А она, конечно, не подлодка.

433684: дадада 06.08.2012:
"дырявыя одка"?
Как свежО!

433704: xxx 06.08.2012:
Думаю, видео на Бабре было бы удачней, чем радио.

433715: Allcash 07.08.2012:
@Даешь Кулехова в мэры Иркутска!!! Толковый мужик!@Хоть я и атеист, но тут скажу:Боже упаси!Ненать нам таких меров!!!

433786: otPM 07.08.2012:
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/551098_143866269084822_267831242_n.jpg

433791: веня 07.08.2012:
не спроста Бабр начал опять сепаратистов раскручивать, пошла подготовка к осени

433903: Политик 07.08.2012:
Кулехов болтает с очень умным видом, однако ничего толкового сказать на самом деле не может.
Понятно, что с его тремя классами образования фраза "Инвестиции приходят не туда, где налоги низкие или высокие. Есть природные, объективные условия" очень умная. На самом деле это чистой воды дилетантизм.
Вы бы, молодые люди, лучше у Евгения Ясина интервью взяли.

433904: Фэндом 07.08.2012:
Да зачем сразу у Ясина? Это же как из пушки по воробьям стрелять.
Астраханцев же в БГУЭП учится? Ему и карты в руки, никого серьезнее в области региональной экономики, чем Винокуров, все равно не найти.
Слабо у ректора про перспективы ГК спросить?
А у Кулехова про эономику спрашивать, в самом деле, наивно и глупо.

433907: Змея подколодная 07.08.2012:
Ох, ну прямо знаток такой дел всех наших губернаторов наш Кулехов! Я прямо обмираю вся.

У нас уже и Богучанская ГЭС и не думает достраиваться, и ФСБ друг и товарищ сепаратиста... Теперь вот Госкорпорация только финпотоками будет рулить... Ох, Кулехов-Кулехов, сказочник наш ненаглядный! лучше бы про отделение Сибирской Империи по аналогии с обретением независимости Индией рассказал. Это было бы и ему ближе, и нам занятнее. И ближе к прогнозу, кстати, а не к бабьей болтовне.

Наш нынешний-то ничего, рулит. Уверенно рулит. Интересно, он из Корпорации или из Министерства? Хотя все равно. Мужик настоящий. Язык бы ему еще кто подвесил получше - стоило бы попробовать его увести!

433912: Знайка 07.08.2012:
Змея, про финпотоки-то может и верно сказано. Деньги - он к власти липнут, а власть - к деньгам. Но про это сказать - много ума не надо, это как про то, что вода мокрая говорить. Это можно про кого хошь когда угодно сказать и почти всегда угадаешь. Только ведь потоки эти можно было и десять лет назад организовать, но не организовали же? Так что тут бы пояснить надо, а не просто ляпнуть как в лужу пузыри пустить.

433965: Тайга 08.08.2012:
Ну само собой, г-н Кулехов, освоение Сибири - это капитализация ресурсной базы. А есть другие варианты? У нас вся Россия - капитализация ресурсной базы. К счастью, в Сибири хоть есть что капитализировать. В воронежской области вообще одни огурцы и сало - какая с них капитализация?
А что Вы-то можете предположить взамен? Построить в Усть-Куте завод по производству Айпадов?
Насчет выхлопа для жителей Сибири - Вы тоже неправы. Посмотрите на различие жизни в Иркутске и том же Усть-Куте: в Иркутске уровень жизни сравним с московским, и ТОЛЬКО из-за освоения ресурсов. А из Усть-Кута народ бежит куда глаза глядят.
Проще всего, конечно, сказать - москвичи воруют сибирские ресурсы. Ну, пусть Сибирь их сама осваивает тогда. Сможет? Хоть одну ГЭС построить, хотя бы Ковыкту разработать?
Балаболка Вы, Кулехов. Или лоббируете чьи-то интересы. Не удивлюсь, если китайские. Уж Китаю-то Госкорпорация - точно кость в горле.

433966: Корзина 08.08.2012:
Госкорпорация как раз и предполагает переход от латания дыр к плановому освоению.
Очевидно же, что губернаторы не в состоянии самостоятельно создать инфраструктуру размером с Всю Сибирь. Во всем мире такими вопросами занимается федеральный центр.
Змея про Индию хорошо сказала. Ну, выгнали британцев - сколько десятиллетий нищеты им понадобилось для того, чтобы хоть что-то создать? До сих пор вся страна в трущобах.

433981: Фукер 08.08.2012:
Боже, что вы тут всерьез обсуждаете Кулехова?
Человек десять лет не выходил из запоя, а теперь пытается всеми силами социально реабилитироваться.

433986: Проходящий 08.08.2012:
433966: Корзина 08.08.2012:

-Змея про Индию хорошо сказала. Ну, выгнали британцев - сколько десятиллетий нищеты им понадобилось для того, чтобы хоть что-то создать? До сих пор вся страна в трущобах-

А что, британцы подразумевали построить из Индии некое подобие Царства Небесного? То есть то, что писал мудрец Карла Маркс о британской экономической экспансии и диверсии в отношениях метрополия-колония в статье "Британское владычество в Индии" не есть факт, мсье Дюк?
И еще, вы уверены, что обретя формальную независимость бывшие колонии и подмандатные территории очищаются от прежних хозяев? Передали ли Оппенгеймы в руки чернокожего правительства ЮАР добычу и продажу алмазов? Кто занимается заготовкой, торговлей и контабандой редких животных, слоновой кости, нефти и полезных ископаемых в поясе Тропической Африки, подспудно втравливая в региональную межэтническую войну все страны этого пояса? Не бывшие ли это хозяева, нет, - не французы, не бельгийцы, и не голлландцы, ловящие самую жирную "рыбку" в мутной водичке хаоса и беспорядка?
Кто мешает бывшим колониям развиваться? Да, вот есть анекдот в тему, когда хоронят мужика, а прохожий спрашивает, отчего он умер, - а ему советуют прочитать на венках: от тещи, от жены, от племянников, от коллектива, от месткома...

433995: интересующийся 08.08.2012:
Фукер
А вам это не нравится?

433999: Nadin 08.08.2012:
Фукер, Кулехов не пьёт. Совсем. Уже очень давно. Это так, к слову.

И к слову же: есть мысль, что Госкорпорация как раз и создавалась для того, чтобы в случае перехода московско-питерской России на режим европейской демократической системы (а к тому всё идёт) обеспечить "незаменимому" самостоятельное "государство в государстве" на правах конфедерации. Этакий мега-Ватикан Его Святейшества Путина. Очень своеобразный вариант сепаратизма, если угодно.

Так что, если пройдёт этот сценарий, у Кулехова будет на руках ТАКОЙ карт-бланш, как у местного со-отца идеи!.. :-)

Вот только идея окажется как бы... э-э... вывернутой наизнанку.

434001: vik 08.08.2012:
Согласен с многими комментирующими, похоже Миша действительно не очень хорошо читал проект закона про корпорацию. Это как с Пастернаком, которого не читал, но осуждаю.

Про решение всех проблем, включая вопрос о налогах местной властью, улыбнуло. Хм...а какие налоги в ведении местных властей Миша знает?

Опять же, любопытная позиция, то он сам признаёт, что в том же Китае меры которые принимаются хорошо, а вот у нас предложение похожих мер плохо. Странная логика.


Проходящий.
Улыбнуло, респект, здравые рассуждения, вполне согласен.

434002: vik 08.08.2012:
Надин.

Мысли есть разные, как и люди их выдающие и не всегда все мысли верны.

А вот есть встречная мысль, что госкорпорация это использование зарубежного удачного опыта, подхода уже опробованного и вполне успешно многими другими. В том числе и США и Китаем.

Как говорится две мысли два разных мнения, ну и как будем решать какая из них правильнее?
С другой стороны каждый человек делает выводы о правильности мыслей исходя из своих знаний и понимания, ну а они у каждого разные. -))))))

434007: Veritas 08.08.2012:
В период активного присутствия Великобритании в Индии, в том числе в виде Ост-Индской компании, Индия получила определенный толчок для развития, в том числе и политического.
...
...Однако так было до 1950-х годов, пока не стали набирать силу транснациональные корпорации (ТНК), которые начали постепенно теснить государство, в том числе и английское. Прошло всего лишь столетие с момента его победы над своим "транснациональным" подданным-конкурентом, и появились новые транснациональные конкуренты, пожалуй, более серьезные, чем Почтенная Компания.

При всей поверхности аналогий можно сказать, что между Ост-Индской компанией и современными транснациональными корпорациями есть определенное сходство: так или иначе все они связаны с монополией, представляют собой вызов национальному государству и национальному суверенитету, комбинируют политические и экономические формы деятельности. В известном смысле можно сказать, что ТНК берут реванш у государства как института за Ост-Индскую компанию. ТНК не единственный конкурент государства в нынешнем "постсовременном" мире. Есть и другие. Это и надгосударственные объединения типа Европейского Союза и АСЕАН, это "регион-экономики" (К. Омаэ), то есть зоны, возникающие внутри одного государства (район Сан-Паулу в Бразилии, Ломбардия в Италии), на стыке двух (район Лангедок – Каталония) или даже трех (район Пинанг – Медан – Пхукет) государств и представляющие собой вполне интегрированные единицы производства и потребления с 20 – 30-миллионным населением. Это, наконец, так называемые "серые зоны", то есть районы, не контролируемые легальной властью (различные "наркотреугольники", зоны самовоспроизводящихся межплеменных конфликтов и т. п.).

В мире, в котором государство все больше становится лишь картографической реальностью, все большую роль играют политико-экономические "кентавры", точнее – неокентавры, структуры того типа, которые более или менее успешно конкурировали с национальным государством в XVI – XVIII веках, на заре Современности, и проиграли ему в первой половине XIX века. Ныне они возникают словно тени из прошлого, но тени вполне материальные. С этой точки зрения феномен и история английской Ост-Индской компании получают вполне современное звучание, становятся актуальными. Почтенная Компания как воспоминание о будущем? А почему бы и нет. Ее четырехсотлетний юбилей, пришедшийся на последний день века и тысячелетия, – хороший повод поразмышлять об этом.
====
В истории нередко случается так, что частный конфликт, в котором большую роль играют личные амбиции, не только становится выражением противоборствующих социально-политических тенденций, но и определяет некие внеличностные тенденции порой весьма причудливым образом. Именно таким оказался в калькуттском совете 1774 года конфликт между бенгальским генерал-губернатором Хейстингсом и его советником Фрэнсисом, который был ставленником правительства.

Одним из важнейших пунктов их разногласий был вопрос о политическом управлении Индией. Фрэнсис считал необходимым отменить политическую власть Компании и провозгласить суверенитет британской короны над английскими владениями в Индии (что и было сделано в 1858 году). Восстановленный у власти наваб Бенгалии теперь должен был бы управлять от имени английского короля. Хейстингс как представитель Компании выступал за сохранение власти Компании в Индии, и его позиция в конкретной ситуации конца XVIII века была более реалистичной, поскольку аннексия индийских территорий Британией могла привести ее к вооруженному конфликту с другими европейскими державами, имевшими интересы на Востоке.

История показала, что с точки зрения краткосрочных последствий прав был Хейстингс, хотя в долгосрочной перспективе, в другую эпоху – в момент пика британской гегемонии в мире, была реализована "программа Фрэнсиса". Другим пунктом споров Хейстингса и Фрэнсиса был вопрос землеустройства и сбора налогов. По плану генерал-губернатора введенную им же откупную систему следовало заменить старой могольской системой. Однако исторически победил план Фрэнсиса, проведенный в 1793 году: заминдаров наделили правом частной собственности, лишив всех прежних прав крестьян и сведя их к положению арендаторов.

Хейстингс и Фрэнсис спорили и по внешней политике Компании в Индии. Если Хейстингс выступал за активное участие Компании в политических событиях Индостана, заключая субсидиарные договоры с индийскими князьями, то Фрэнсис призывал к невмешательству, причем связывал это с планом расширения британской власти в Индии. По его мнению, Великобритании следовало аннексировать лишь Бенгалию, а остальную Индию контролировать через делийского Могола. Однако в то время такой план был нереален: англичане не являлись еще явно доминирующей силой в Индии.

И эти противоречащие друг другу взгляды примирило дальнейшее развитие. Они легли в основу взаимодополняющих и чередующихся в зависимости от обстоятельств политических стратегий первой половины XIX века: завоевание и "политика невмешательства". Так в спорах и борьбе личностей, с одной стороны, государства и Компании – с другой, выковывались и отрабатывались стратегии будущего. Решающим периодом этой выработки стало десятилетие с небольшим между 1773 и 1784 годами. Это же время стало кульминацией в противостоянии Компании и государства; в нем было достигнуто равновесие сил: акт Норта уже положил начало подчинению Компании государству, но Фрэнсис потерпел поражение в борьбе с Хейстингсом, и понадобился еще один парламентский акт, чтобы чаша весов склонилась в пользу государства.
(analysisclub.ru/index.php?page=hist&art=2205)====

434015: Проходящий 08.08.2012:
434002: vik 08.08.2012:

-А вот есть встречная мысль, что госкорпорация это использование зарубежного удачного опыта, подхода уже опробованного и вполне успешно многими другими. В том числе и США и Китаем-

Так была уже подобная Госкорпорация. Намедни, всего-то восемьдесят лет назад. Дальневосточной республикой называлась. И создана была, и задумана лишь с одной задачей и целью - "освоением Сибири и Дальнего Востока", читай: распределением дальневосточных месторождений и концессий между Японией и Америкой, подспудно создавая буферную зону между Москвой и Владивостоком с Читой посредине. На тему концессионной политики советского государства написано очень много, повторяться нет смысла. Главное лишь одно, - то, что и озвучил Михаил Евгеньевич: концессионная политика направлена не на разведку и разработку, а на распродажу, чем и будет заниматься новая Госструктура.

434023: Nadin 08.08.2012:
Вик, не вижу, чем эти мысли друг другу противоречат. Они могут друг друга вполне дополнять.

434025: Nadin 08.08.2012:
Ресурсы БУДУТ осваиваться. Для этого они БУДУТ капитализироваться. Вопрос, как отмечено в цитате Веритаса, в ЛИЧНОСТЯХ.

434104: Историк 08.08.2012:
Не путайте ДВР и Госкорпорацию.
ДВР создавалась не с целью освоения Сибири, а как буферное ПОЛИТИЧЕСКОЕ государство.
А в случае с Госкорпорацией, наоборот, создается буферное экономическое пространство. И в существующей действительности это - единственная возможность вывести ситуацию из тупика.
Конечно, можно уповать на то, что Сибирь самоорганизуется - но вот как-то этой самоорганизации не видно. Отдельные сепаратисты говорят, что вот-вот, и возьмем власть - но продолжается это уже больше двух десятков лет. И ничего.
Государство, и только оно, может осваивать просторы Сибири. Как оно это будет делать - это уже вопрос десятый. До конца 30-х иностранные концессии работали в Сибири, и никто не умер - наоборот, это были самые процветающие поселки.

434110: Проходящий 08.08.2012:
434104: Историк 08.08.2012:

-ДВР создавалась не с целью освоения Сибири, а как буферное ПОЛИТИЧЕСКОЕ государство-

"Государство", окромя основных признаков подразумевает наличие политической независимости, а гражданин Краснощеков каждое утро отчитывался по телефону и телеграфу перед Владимиром Ильичем, и просил директив, и инструкций. Что из себя представляло ДВР - тайна полишинеля. Единственная цель ее создания - не столько буфер, сколько сталкивание лбами Японии и США в деле раздачи сладостных концессий на Дальнем Востоке. Более ни к чему жизнеспособному и вразумительному она не была создана.

434161: Историк 08.08.2012:
Проходящий, о чем и речь.

434296: Проходящий 09.08.2012:
434161: Историк 08.08.2012:
Проходящий, о чем и речь.

Что-то я вас не пойму. Вы ведете беседу прямо как сосед из фильма "Не может быть!" по поводу костюма: "Вы же говорили, что велико? - Я говорил? Я говорил, что узко!"
По сути, докопались до истины, что любое новое политическое территориальное объединение внутри РФ будет иметь положение всего-навсего лишь Госкорпорации. Потому как даже при декларируемой независимости и самостоятельности большинство объектов недвижимости и источников дохода будет находиться в руках прежних владетелей. Владимир Ильич прекрасно это понимал, поэтому одним из первых декретов был "Декрет о национализации предприятий промышленности и железной дороги" от 28 июня 1918 года.
Возможно, что "Программа развития Сибири и Дальнего Востока" является изначально мертворожденной, наподобие предыдущих "нацпроектов", "плана Путина", "модернизации" и "нанонизации", и имеет своей целью лишь прокрутку, "освоение" бюджетных денег, выделенных на прожект из государственных закромов обратно, уже в виде частных.

434329: vik 09.08.2012:
Проходящий, ну и Надин.

Посмотрите ещё раз внимательнее проект закона о Госкорпорации, её функции, механизмы работы.

Ни о каком политическом новообразовании речь не идёт, да и собственно экономическом. Она в принципе будет даже отличаться от скажем такой Госкорпорации как Ростехнологии, совсем другой принцип.

По сути государственные, бюджетные деньги будут идти только на создание транспортной, социальной и прочих инфраструктур, что собственно и должно быть. Во всём остальном госкорпорация входит только на время, так сказать на стадии старта бизнеса, как понимаю, чтобы отбивать атаки разных местных и региональных чиновников-коррупционеров.
Т.е. все правомерные и разумные, закреплённые в федеральном и местных законодательствах требования будут соблюдаться, а разные "дополнительные" и просто необоснованные наезды будут отсекаться. Это как, скажем, какой либо местный участковый придёт требовать взятку с находящегося на его территории подразделения РЖД, ну или Ростехнологий, или Газпрома и т.д., да пошлют подальше. ВОт так и тут будет.

Ну а наезды Мишы, что мол не видно результата, вообще довольно странны. Как можно видеть и требовать результат того, что ещё не начало работать? Как понимаю проект закона пока на стадии общественного обсуждения.

434336: Nadin 09.08.2012:
vik, ты меня умиляешь. То у тебя статья о хулиганстве из УК выведена несколько лет назад - и до сих пор на стадии утверждения, то Госкорпорация ещё на стадии обсуждения... Отстаёшь от жизни.

434360: гигант мысли 09.08.2012:
vik
Стадия общественного обсуждения при демократии - всегда! Не зря девиз есть такой.
Собаки лают а караван идет. Несмотря на общественное обсуждение

434401: Drezden 09.08.2012:
Пусть Миша у себя пишет, а здесь хватит п*здеть, Володенька, по примеру с Познером.
Миша раньше в Бабре трещал, что ВСТО - это трубы, заполненные землей, что это проект для показухи и для отмывания денег. Ну, украсть - украли. Однако, только ВЧНГ в этом году планирует прокачать по нему 7 млн. тонн. Ну, и там другие качают.
Может быть, он и прав насчет Госкорпорации и Министерства по Сибири. Однако, из его рта критика просто бесценна, как бесценно его слово.
А про эти структуры Миша от счастья должен петь, что они появились - ведь это шаг к самоопределению Сибири через появление структур, идентифицирующих Сибирь как самоценную территорию, требующую отдельных и уникальных методов управления, отличных от общероссийских. Вспомним-ка Ассоциацию сибирских губернаторов, почившую в бозе. Это все из этой же песни, но Миша ее не слышит - медведь на ухе сидит.

434638: vik 10.08.2012:
Надин.
Те изменения про которые ты видимо имеешь в виду внесены в кодекс в 2007-м и приняты, действуют. Это вы всё пытаетесь доказать, что их не замечаете и оперируете кодексом до 2007-го, хм..а почему скажем не 36-го года? Боюсь по нему их вообще расстреляли бы уже через неделю.

Дрездену.

Ты не прав, думаю ключевое понятие тут в другом, да создают структуру по самоценной территории Сибирь, но ведь не он!! Ведь другие, вот думаю в этом и суть такой реакции. -))))))


Форум закрыт

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Общество" (Иркутск)

За перелом ноги горожанки администрация Усолья ответила в суде

В полдень 18 февраля 2016 года жительница Усолья-Сибирского поскользнулась на пешеходно-проезжей части придомовой территории и упала. С резкой болью в ноге женщину доставили в отделение травматологии и ортопедии усольской больницы, где она лечилась больше месяца. Медики диагностировали у ...

В районе курорта «Ангара» будет виадук для пешеходов

Мэрия Иркутска объявила электронный аукцион на строительство надземного пешеходного перехода через улицу Боткина в районе курорта «Ангара». Стоимость контракта - 20,5 миллиона рублей. Сам аукцион назначен на 15 сентября, а заявки на него принимаются до 7 сентября. Деньги на строительство ...

Источник: NewsBabr.com

Общество, События, Иркутск

22.08.2017

484

0

9

Два миллиона рублей штрафов взыскали с иркутян за три дня

С 15 по 18 августа в Иркутске и Иркутском районе проводилась операция «Злостный неплательщик». В ходе мероприятия сотрудники ГИБДД составили более 40 протоколов за несвоевременную оплату штрафов за нарушения ПДД. Всего с неплательщиков было взыскано около двух миллионов рублей неоплаченных ...

Источник: NewsBabr.com

Общество, Транспорт, Иркутск

22.08.2017

338

0

9

У вас много лишних денег? Вам – к косметологу

Косметология – одна из самых востребованных и дорогих областей на рынке красоты и эстетики, включающая в себя множество услуг с непривычными для простого уха названиями: биоревилитация, фракционное лазерное омоложение, карбоновый пилинг, 3Д мезонити и прочее. Подчас, приходя на консультацию, ...

Автор: Кира Ларина

Источник: NewsBabr.com

Общество, Здоровье, Иркутск

22.08.2017

1469

3

13

Иркутская "Почта России": это "черная дыра"

Продолжается системный развал иркутского управления ФГУП "Почта России". Напомним, в конце июля в большинстве почтовых отделений Иркутска были сокращены рабочие часы, увеличено число выходных. Во многих почтовых отделениях не принималась и не выдавалась корреспонденция со ссылкой на "отсутствие ...

Автор: Максим Бакулев

Источник: NewsBabr.com

Общество, Иркутск

21.08.2017

6647

10

11

В Иркутской области мужчина заплатит штраф за оскорбление матери

19 августа в прокуратуру Нижнеилимского района обратилась женщина с заявлением на собственного сына. Якобы он нецензурно высказался в ее адрес, унизив честь и достоинство женщины. Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры Иркутской области. Проверка подтвердила факт оскорбления, в связи с ...

Источник: NewsBabr.com

Общество, Иркутск

20.08.2017

3124

0

23

Жители Ангарска выступили против мэра, который не любит библиотеки

Жители Ангарска добились отмены закрытия четырех библиотек. Сразу четыре городские библиотеки были закрыты по распоряжению мэра-единоросса Сергея Петрова. Возмущенные жители попытались выйти на митинг, но в проведении мероприятия в мэрии им отказали без объяснения причин. Напомним, такой отказ ...

Автор: Лера Крышкина

Источник: NewsBabr.com

Общество, Ангарск

20.08.2017

4679

13

30

Иркутские «гаишники» доставили в больницу малыша с травмой глаза

Сотрудники ГИБДД Иркутска в очередной раз доказали, что они всегда готовы прийти на помощь. 17 августа они помогли экстренно доставить в Ивано-Матренинскую детскую клиническую больницу двухлетнего малыша с травмой глаза. Около 15:30 к экипажу ДПС, патрулировавшему дорогу на Мельничную Падь, ...

Источник: NewsBabr.com

Общество, Иркутск

18.08.2017

710

0

17


Чимэдийн Сайханбилэг

Красноштанов Алексей

Поблинков Дмитрий

Архангельский Александр

Боровиков Алексей

Цыренов Баир Дашиевич

Мазитов Вадим

Белоусов Алексей